Un petit rouquin (+ discussions techniques)

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Fylt
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Re: Un petit rouquin

#26 Post by Fylt » Wed 09 Sep 2009, 14:46

stef231 wrote:Je reviens de ta galerie oiseaux où effectivement les photos antérieures à février 2008 ont été faites au Sigma 70-300... ben honnêtement, pour la plupart, c'est pas folichon... et pas de bol, quelques back focus... on voit une très nette amélioration dès que tu es passé au 300 8-)
Oui mais en même temps je débutais en photo (début en mai 2007) ;)
stef231 wrote:De toutes façons, tout le monde le dit, si t'as pas un fixe de course, tu peux te brosser pour faire de l'animalier (sous-entendu, des photos bien piquées qui déchirent).
C´est clair que ça aide un peu :mrgreen:

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Re: Un petit rouquin

#27 Post by Benjam » Wed 09 Sep 2009, 14:47

bah, un 70-300, si toutes les conditions sont bonnes, ça fait de superbes photos...

mais bon, il faut être près du sujet pour pas avoir à recadrer tout en restant autour de 200mm.

Si y'a du soleil, tu peux fermer ton diaph et pas monter à 800 iso...

et là, ça roule! :mrgreen: :mrgreen:

j'invite tous les possesseurs de zooms "bien mais pas top" (typiquement le sigma 70-300) à poster des photos prises "à la limite partout partout partout"...on verra bien :dance: :dance: :think:

:mrgreen: :mrgreen:
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Re: Un petit rouquin

#28 Post by Jemo » Wed 09 Sep 2009, 14:58

3 petits essais d'un même genre de sujet avec 3 objectifs différents
Pas facile de comparer car l'APN n'est pas le même

70-300 + 350D
Image

300 2,8 + 350D
Image

100-400 + 50D
Image

Le test n'est pas probant car il faut aussi prendre en compte les paramètres de luminosité ambiante ...

Jemo
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Re: Un petit rouquin

#29 Post by stef231 » Wed 09 Sep 2009, 15:27

Deux exemples faits l'année dernière à l'espace Rambouillet (D5D + Sigma 70-300) :

Quand on est près, au soleil toussa :
Image

Quand on est loin, à l'ombre, bref le merdier (et recadrée en plus) :
Image
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Re: Un petit rouquin

#30 Post by channs » Wed 09 Sep 2009, 16:08

Merci pour ces clichés relativement démonstratifs que la lumière y fait tout de même pour beaucoup :think:
Sony Alpha 700
SIGMA 18-50 f2.8 + SIGMA 70-300 APO DG Macro + Minolta 50mm f1.7 + SIGMA 105mm f2.8 Macro 1:1 + Minolta 100-400 APO
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Re: Un petit rouquin

#31 Post by Fylt » Wed 09 Sep 2009, 16:28

channs wrote:Merci pour ces clichés relativement démonstratifs que la lumière y fait tout de même pour beaucoup :think:
Oui mais enfin, acheter un autre objo pour qu´il soit de la même qualité que celui que tu avais avant... :think:

Je pensais que ce Minolta était au dessus du Sigma :roll:

N´y vois pas là quelque chose de personnel, channs ; je cherchais juste à savoir d´où venait cette mauvaise qualité d´image ;) Réglage ou qualité d´objo, tout le monde à l´air d´accord pour dire que ça vient de l´objo :think: Pourquoi un tel achat, alors ?

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Re: Un petit rouquin

#32 Post by stef231 » Wed 09 Sep 2009, 16:36

Minolta 100-400 APO, forcément d'occaze, 400€
Sony 70-400 SSM, neuf, 1400€
Minolta 400 4.5, d'occaze, 2000€.

Faut pas chercher plus loin. Le 100-400 APO est connu pour être mou à PO à 400, il faut au moins du f/8...
Sony 16-105 ~ Sony 70-300 G SSM ~ Sigma 10-20 ~ Tamron 90 2.8 Macro ~ Minolta 50 1.7

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Re: Un petit rouquin

#33 Post by Fylt » Wed 09 Sep 2009, 16:55

stef231 wrote:Minolta 100-400 APO, forcément d'occaze, 400€
Sony 70-400 SSM, neuf, 1400€
Minolta 400 4.5, d'occaze, 2000€.

Faut pas chercher plus loin. Le 100-400 APO est connu pour être mou à PO à 400, il faut au moins du f/8...
Dans mon esprit (à tort, pour ce que j´apprends), ce Minolta s´équivalait au Canon du même range (100-400) qui est un très bon objo :D

Mais bon, pourquoi remplacer un nanar par un autre nanar, alors ? :think:

@+

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Re: Un petit rouquin

#34 Post by stef231 » Wed 09 Sep 2009, 17:32

D'après ce que j'ai pu lire, le Minolta 100-400 n'est pas vraiment un nanar, il est meilleur que le Sigma 70-300 à fond de zoom... mais à condition de fermer... A Channs de nous montrer la preuve par l'exemple.

Alors que le 70-300, à 300, tu peux fermer autant que tu veux, les pixels restent en bouillie.
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Re: Un petit rouquin

#35 Post by channs » Thu 10 Sep 2009, 09:38

Fylt, je suis assez d'accord avec Stef231 pour ce qui est des données caratérisant le Minolta 100-400 APO.
C'est un objo qui a au moins 14 ans (1995). Je l'ai choisi pour de simples raisons:
1- range jusqu'à 400 par rapport à mon 70-300 plus adapté à l'animalier ;)
2- La qualité définie sur Dyxum était meilleur que mon Sigma en particulier à 300 en effet.
3- Mon "budget" m'a permi de m'offrir que ce caillou d'occasion (370€) :?
Sa qualité à 400 ne m'était pas inconnue, mais j'aimerais juste donner une petite précision concernant la qualité médiocre de mes clichés.

J'ai pris ces photos à fond de 400 (6.3 à 1/500 à 800 Iso) avec un monopod. En revanche, la petit rouquin étant très rapide, j'ai voulu essayer des clichés "aériens" (le monopod ne touchait donc plus le sol...) donc même avec la stab de l'A700, l'éclairage du sous bois, je n'ai pas réussi à faire un réglage me permettant une meilleur qualité et j'en suis bien déçu :cry:
Pour moi, en ouvrant à 6.3 je pensais être bon.
-J'ai relu certains article concernant l'A700, conseillant de désactiver le réducteur de bruit (c'est maintenant chose faite)
-Je prends bonne note que l'ouverture à 8 est plus adaptée (je le ferais à l'avenir)

Je suis preneur de toutes suggestions techniques concernant mon matériel :oops:
J'apprécie vos critiques techniques qui vont me permettre de maméliorer dans l'avenir et je me vengerais sur ce petit rouquin :P sans lui faire de mal mais plutôt en essayant de faire un shoot à la hauteur de celui qu'a réussi Jemo :oops:
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Re: Un petit rouquin

#36 Post by stef231 » Thu 10 Sep 2009, 10:30

Le réducteur de bruit de l'A700 entre en fonction à partir de 1600 ISO ; tes photos étant à 800, il n'y a pas eu d'impact. Mais tu as raison de le désactiver, il lisse trop les détails.

La prochaine fois, effectivement, passe à f/8 et tu peux monter jusqu'à 3200 ISO pour figer les mouvements au maximum (et attention de ne pas sous-exposer, sinon les zones sombres seront trop bruitées). Il te suffira ensuite de traiter le bruit avec un logiciel ;) Sachant que le mieux est quand même d'avoir l'animal éclairé par le soleil, afin de garder des iso bas et préserver la dynamique.
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Re: Un petit rouquin

#37 Post by channs » Thu 10 Sep 2009, 13:57

Merci Stef je pense que je vais suivre tes conseils de bon connaisseur de l'A700 :dance:

Ceci étant qu'utilise tu comme logiciel ? gratuit si possible :?
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Re: Un petit rouquin

#38 Post by stef231 » Thu 10 Sep 2009, 14:25

Photoshop CS3 :mrgreen:

Mais je n'ai pas encore débruité une seule photo depuis que je roule au réflex (bien que quelques unes le méritassent)... il faut dire aussi que je fais très rarement des prises de vues "extrêmes".

Regarde dans la section "logiciels" de megapixel, il y a un post-it avec plein de liens vers des logiciels. Sinon, tu peux aussi trouver ton bonheur sur alphanum/alphadxd.

http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=11&t=9801 un topic sur les logiciels windows
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?p=320654#p320654 un post très instructif sur la manière de gérer le bruit avec l'alpha 700
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Re: Un petit rouquin

#39 Post by Fylt » Thu 10 Sep 2009, 14:30

Z´avez pas de logiciel livré avec votre apn ? sont encore plus radins que chez Nikon, chez Sony :roll:

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Re: Un petit rouquin

#40 Post by stef231 » Thu 10 Sep 2009, 14:34

Si on en a, dont "IDC", le dématriçeur de RAW, mais il a un algo de débruitage à la ramasse (genre il fait pareil que l'APN).
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Re: Un petit rouquin

#41 Post by Fylt » Thu 10 Sep 2009, 14:42

OK.

Moi j´utilisais la version gratuite de Noiseware. C´est plutôt pas mal et vraiment très simple à utiliser ;) par contre, tu perds tes exifs, sur la version gratuite :?

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Re: Un petit rouquin (+ discussions techniques)

#42 Post by stef231 » Thu 10 Sep 2009, 14:47

Je connais Noiseware en version freeware, que j'utilisais il y a qq années. Le problème, c'est qu'il me pondait obligatoirement un Jpeg plutôt pas mal compressé à la sortie. Pas moyen de régler le taux de compression ou de sortir un bitmap ou un TIFF.
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Re: Un petit rouquin (+ discussions techniques)

#43 Post by channs » Thu 10 Sep 2009, 15:14

J'avais lu l'article sur la réduction du bruit sur l'A700 il y a deux jours et je l'ai trouvé super intéresant :clap:
En revanche pour les logiciels, je ne m'y étais pas encore penché merci à toi.

Pour ce qui est du soft fourni avec le boitier, je ne le trouve pas génial :oops:

J'ai téléchargé tout à l'heure, la version d'essai de DxO Pro @ suivre :? :think:
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Re: Un petit rouquin (+ discussions techniques)

#44 Post by Fylt » Thu 10 Sep 2009, 15:27

channs wrote:J'avais lu l'article sur la réduction du bruit sur l'A700 il y a deux jours et je l'ai trouvé super intéresant :clap:
En revanche pour les logiciels, je ne m'y étais pas encore penché merci à toi.

Pour ce qui est du soft fourni avec le boitier, je ne le trouve pas génial :oops:

J'ai téléchargé tout à l'heure, la version d'essai de DxO Pro @ suivre :? :think:
Du point de vue de l´ergonomie, pour moi rien ne vaut Lightroom : tout te tombe sous la main. J´ai essayé pas mal de logiciels mais le plus intuitif est vraiment Lightroom. À part son ergonomie, il est aussi très puissant dans tous les domènes (bibliothèque, développement de tout genre dont réduction du bruit numérique, prépa pour le web, etc.). Téléchargele gratuitement pendant un mois ;)

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