changement de marque

Le forum pour discuter des appareils réflex numériques ou argentiques et de leurs objectifs.
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jojodemarly
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changement de marque

#1 Post by jojodemarly » Fri 01 May 2009, 10:13

Bonjour à tous. Inscrit sur l'ancien forum, je viens de rejoindre le nouveau forum des Megapixelliens.
Ma question s'adresse surtout à ceux qui ont quitté Pentax pour acheter une nouvelle marque.
J'aimerai bien connaitre leur nouveau choix et savoir ce qu'il pense avoir trouvé de mieux. Sachant bien évidemment que ce n'est pas l'appareil qui résout tout, le photographe est là aussi. Merci de me faire part de vos avis.

ziv
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Re: changement de marque

#2 Post by ziv » Fri 01 May 2009, 10:19

Le mieux serait peut-être d'expliquer tes motivations : ce qui te déçoit chez Pentax, ce que tu attends dans une autre marque...
Ziv
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BigB
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Re: changement de marque

#3 Post by BigB » Fri 01 May 2009, 12:48

ziv wrote:Le mieux serait peut-être d'expliquer tes motivations : ce qui te déçoit chez Pentax, ce que tu attends dans une autre marque...
+1 ;)

ISO_p
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Re: changement de marque

#4 Post by ISO_p » Fri 01 May 2009, 15:36

BigB wrote:
ziv wrote:Le mieux serait peut-être d'expliquer tes motivations : ce qui te déçoit chez Pentax, ce que tu attends dans une autre marque...
+1 ;)
Ya intérêt même ouai! :mrgreen:
(traitre va!) :whistle:
:lol: :lol:
Un K20 mieux que deux tu l'auras.

jojodemarly
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Re: changement de marque

#5 Post by jojodemarly » Fri 01 May 2009, 17:55

Et non, je ne suis pas un traître, je suis pleinement satisfait de mon K20D? Je n'ai jamais dit que je voulais migrer...
Je veux seulement savoir pourquoi certains désirent changer de marque et ce qu'ils ont trouver de + ou de - par rapport à Pentax. C'est une simple info que je recherche.

Frigobox
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Re: changement de marque

#6 Post by Frigobox » Fri 01 May 2009, 18:24

ho il doit y avoir plusieurs raisons ...

je vois entre autres ...

- un AF meilleurs (comme du Nikon et dans une moindre mesure du Canon)
- un meilleur parc optique (raison principale à mon avis)
- un boîtier pro ... (savez les pavés bien carrés)
- ...

et aussi la vente de son âme au diable ... brrrrrr :mrgreen:

Coq
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Re: changement de marque

#7 Post by Coq » Fri 01 May 2009, 18:53

Et la possibilité de pouvoir accéder au format 24×36 en numérique.

En bref, la possibilité de pouvoir dépenser plus avec bonne conscience :mrgreen:
Un matériel formidable : des yeux pour voir et un doigt pour déclencher

BigB
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Re: changement de marque

#8 Post by BigB » Fri 01 May 2009, 19:08

Aucune marque n'a tout !
Prix, excellence du boitier, excellence des optiques, rendu etc ...

Voila pourquoi on change ..

Perso je reste comme je suis , multimarques car je trouve cette attitude confortable ;) ...

irogers

Re: changement de marque

#9 Post by irogers » Mon 04 May 2009, 09:12

salut,j'ai migré de pentax vers canon pour deux raisons:meilleur parc objectif,que ce soit neuf ou occase et ergonomie du boitier que je prefere.
roger

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Re: changement de marque

#10 Post by jojodemarly » Mon 04 May 2009, 11:11

merci à Irogers, c'est ce style de réponse que j'attends.

stef231
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Re: changement de marque

#11 Post by stef231 » Mon 04 May 2009, 12:26

:text-welcomewave:

le bruit à 800 iso, c'est pas une raison valable de se barrer de chez Pentax ? :mrgreen:

pas de commentaires sur les perfs de mon propre matos svp :mrgreen:
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Re: changement de marque

#12 Post by Lesfilmu » Mon 04 May 2009, 14:10

Je suis sur un autre forum un peu typé Nikon :mrgreen: où pas mal d'ex pentaxistes sont arrivés ces derniers temps. Ce qui revient le plus souvent dans les commentaires, quasi à chaque fois même, c'est l'AF, ensuite le parc optique, notemment en optiques DX motorisées (ce qui boucle aussi sur l'AF ;)) : les versions sdm sont typées haut de gamme, ce type c'AF est bien plus accessible chez Nikon (et Canon aussi d'ailleurs).

Le bruit est cité, mais c'est plus rare.
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Re: changement de marque

#13 Post by stef231 » Mon 04 May 2009, 15:39

C'est clair que les optiques ultrasoniques, c'est bien le truc qui me ferait partir aussi de chez Sony... :pray:
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Re: changement de marque

#14 Post by phenri » Mon 04 May 2009, 16:05

L'AF, de ce que j'ai pu observer entre mon K10D et le 5DII de ma femme, c'est une raison valable. C'est même encore pire, car j'ai la distincte impression que mon MZ6 du début des années 2000 est plus rapide que le K10D. Mon EOS3 enterre complètement le K10D, mais la sélection des points est plus facile sur le K10D. Sur le 5DII, la sélection est facile aussi, mais la couverture des points est nettement moins bonne. Le viseur : entre un bon 16x24 et un moyen 24x36, le Canon se détache mais ça n'est pas si flagrant.

Le parc objectif, ça c'est vraiment une raison de collectionneur, il y a largement ce qu'il faut pour la photo généraliste chez Pentax, sauf pour ceux qui recherchent les longs téléobjectifs performants.

L'ergonomie, désolé mais pour moi celle de Pentax est la plus limpide et la plus paramétrable, et de loin, le 5DII ou mon EOS3 c'est pas mal mais ça reste moins simple. Par exemple, sur le 5DII en mode M, impossible de trouver comment paramétrer la molette avant à l'ouverture et la roulette arrière à la vitesse, ce qui le rendrait cohérent avec le paramétrage choisi en Av. Quelqu'un pour me détromper ?

Après il y a les raisons pour Canon : fournitures plus faciles à trouver, probable pérennité. Et puis celles pour Pentax : encombrement et poids, stabilisation. Exemple : la différence entre le DFA100/2.8 macro et le Canon EF100/2.8 est flagrante - et pourtant le Pentax a une distance minimale de mise au point plus courte. Autre exemple : pas d'équivalent aux Limited 15, 21, 40 et 70 chez Canon, qui se spécialise dans des gros machins comme le 24-105/4.

Pour moi, passer du K10D ou K20D à un 50D, en faisant l'impasse sur la stabilisation, c'est peut-être juste un peu court. On gagne sur l'AF, c'est vrai, j'ai réussi plus de photos d'enfants - et ils ne sont petits qu'une fois, après c'est trop tard. Vers un 5DII, sa dynamique, sa définition, sa latitude en ISO, là ça se discute.

En fait, c'est l'AF la clé. Si Pentax s'était donné la peine de faire ce qu'il faut, ils n'auraient pas perdu autant de gens qui veulent monter en gamme. On pourra objecter, oui mais en manuel, on peut tout faire avec de l'habitude, etc etc, mais en manuel j'ai déjà tout ce qu'il me faut et même au-delà, entre les télémétriques, les MF, les reflex manuels et la chambre 4x5 à venir, donc pour mes besoins précis c'était utile d'avoir un AF de compétition avec le reflex. Je l'ai avec le EOS3, ma femme avec son 5DII.

Voilà, mes deux centimes d'€ ;)

ChrisInTheMoon
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Re: changement de marque

#15 Post by ChrisInTheMoon » Tue 05 May 2009, 22:48

Moi je pensais qu'avec la stabilisation des reflex pentax les objectifs seraient moins cher.

mais non pas tant que ça !!!
- le 200 F2.8 est à 1000€ chez pentax et à 700€ chez canon (bon on a pas l' is ici) ==> ici ça vaut encore la peine d'être chez pentax
- le 300 F4 est à 1100€ chez pentax et le 300 F4 IS à 1200€ chez canon ==> là je préfère être chez canon
- le pentax AF 16-50 2,8 est à 800€ canon 17-55 2.8 IS USM réputé hors de prix est à 1000€ ==> à 800 euros chez pentax c'est pas une version sdm

Je suis content de ne pas avoir acheté pentax, même si pour la macro ça doit être bien un reflex stabilisé :

Pentax 100/2.8 macro à 550 alors que le macro stabilisé de chez nikon est à 1000 euros. Le sigma 150 macro stabilisé ça doit être super aussi même si on stabilise pas le bougé dans la profondeur.


Tout ça pour dire en gros qu'au final ça coute pas moins chère d'acheter canon ou nikon si on attrape le virus (ne pas rester sur le kit de base en somme), que les objos se revendent mieux. Dans nos considérations tout cela joue un rôle non négligeable à mon avis

BigB
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Re: changement de marque

#16 Post by BigB » Wed 06 May 2009, 02:12

oui t'as raison christian ... juste sur une chose , chez pentax tout est stabilisé ... du M42 de mémé au tout nouveau 500f2.8 (oui j'exagere)...

Ca veut dire que les gens qui achetent peuvent profiter de la stab a moindre cout, en plus on leur ajoute depuis le K200D au k20D la tranquilité de la pluie et la construction ...

Mon 5D canon (un FF , magnifique apn qu'il est... n'arrive pas a la cheville d'un K10D quant a la construction par exemple ;) )

Faut comparer ce qui est comparable et surtout prendre en compte ce que l'on veut prendre en compte ...

Il est clair que pentax ne supporte pas la comparaison en AF avec un bon canon ou nikon !
Il est clair aussi qu'un canon, ou dans la moindre mesure un nikon, ne supporte pas non plus la finition pentax ...
La QI me semble meilleure chez les canikon, les viseurs non (sauf 5D, D300 et D700)
La stab, pouvoir stabiliser un 50mm f1.4 (a 250€) dans une eglise n'est absolument a la porté de canikon, et chez sony ca coute la peau des fesses ....
Et on fini par le prix ridicule ... presque donné pour les pentax, alors que les equivalents chez les canikon coutent le double ...

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Re: changement de marque

#17 Post by Lesfilmu » Wed 06 May 2009, 07:02

BigB wrote:Et on fini par le prix ridicule ... presque donné pour les pentax, alors que les equivalents chez les canikon coutent le double ...
Juste 3 choses sur ce point, je suis d'accord avec le reste :

C'est parfaitement vrai pour les boitiers, mais pas trop pour les optiques... Les SDM Pentax sont vendues (en gros) aux prix des versions "pro" de canikon. C'est très bon et très bien fini dans tous les cas, mais il n'existe pas, comme chez Nikon par exemple, une gamme DX de finition intermédiaire permettant de baisser le prix du sdm sans concession à la qualité optique, et il n'existe pas non plus de gamme type L/f4. En gros, pour un SDM 2.8 DX tu as un L/f4 (je simplifie, mais c'est un peu ça).

Ensuite, pour l'avoir testé sur le 50-135 que je connais bien en Nikon, l'AF SDM n'est pas plus rapide qu'un AF classique. Plus silencieux, oui, mais pas plus rapide (ou en tout cas ça n'est pas flagrant). Chez Canikon, l'AFS et l'USM sont un peu plus rapides en entrée de gamme, mais très nettement plus réactifs en milieu/haut de gamme.

Enfin, cette politique de prix agressif (trop ?) sur les boitiers a mis en danger Pentax qui s'est fait racheter par Hoya, et la marque n'est pas encore définitivement sauvée, un gros plan social est en cours, preuve que les ventes souffrent beaucoup. L'intéret court terme d'un acheteur est souvent de tirer le prix le plus faible, on est d'accord, mais son intéret long terme, c'est de contribuer à la pérennité du fournisseur dudit produit, sinon il se retrouve le bec dans l'eau... et en photo, le bec dans l'eau, ca coute bien plus cher que les quelques centaines d'€ économisées à l'achat du boitier... ;)

Pour compléter mon mail plus haut : les ex-pentaxistes dont je parle plus haut sur l'autre forum sont quasiment tous en D300 et viennent quasiment tous du K10D, quelques uns du K100/200D. Si j'osais un raccourci peut-être un peu rapide : ils ont estimé que la montée en gamme n'existait pas chez Pentax et ne leur permettait pas de palier aux limitations qu'ils trouvaient, l'AF pour tout le monde, les ozizos pour quelques-uns. On ne peut bien entendu en tirer aucune conclusion, c'est juste une réflexion, mais c'est symptomatique ;)
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Re: changement de marque

#18 Post by ChrisInTheMoon » Wed 06 May 2009, 19:16

BigB wrote:La stab, pouvoir stabiliser un 50mm f1.4 (a 250€) dans une eglise n'est absolument a la porté de canikon, et chez sony ca coute la peau des fesses ....
:text-+1:

J'ai pas dit qu'il y avait pas des avantages à la stabilisation boitier de chez pentax, voir mon exemple sur la macro + 150 mm.
Ce que j'ai dit c'est qu'un 300 F4 de chez pentax est quasiment au prix d'un 300 L F4 IS de chez canon. Pourquoi ?
Pour compenser le prix du boitier pentax peu cher ?
lesfilmu wrote:et en photo, le bec dans l'eau, ca coute bien plus cher que les quelques centaines d'€ économisées à l'achat du boitier...

:text-+1:

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Re: changement de marque

#19 Post by Lesfilmu » Thu 07 May 2009, 06:45

ChrisInTheMoon wrote:Ce que j'ai dit c'est qu'un 300 F4 de chez pentax est quasiment au prix d'un 300 L F4 IS de chez canon. Pourquoi ?
Pour compenser le prix du boitier pentax peu cher ?
Bin comment dire... ;)
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