Besoin d'aide pour retouche photos mariage (lightroom)

[Bertrand]

Coucou,

J'étais Samedi à un mariage où j'ai entraîné mon 5D 1ère génération.

L'essentiel de mes photos à l'intérieur et sans flash ont été prises avec mon 100 macro calé à F2.8 et à 1600 iso....
Autant dire qu'il n'y avait pas beaucoup de lumière....

J'essaie de faire des retouches en partant de lightroom sur une photo : la 9382.CR2 ICI siouplait

Une photo en église que j'essaie de recadrer (histoire d'avoir le marié sur la gauche mais pas le public ni le haut-parleur sur la gauche de la photo, et pas l'espèce de vignettage sur la droite) avant de la retoucher un peu sur photoshop mais je me pose des questions :

La température de couleur à 3900K....dois-je réchauffer la couleur et tout caler à 5500....quoique sur mon écran ça me semble un peu trop ? changer un peu l'expo ? Corriger un peu la netteté avec quel critères ?
ET puis surtout....le bruit......jusqu'où régler les curseurs de lightroom (dois-je mettre 100% de luminance) pour enlever le maximum de bruit tout en ayant un rendu qui soit encore agréable et utilisable en 13x18 ou A4...

Parfois les photos de mariés peuvent être en N&B : comment faîtes vous (via quel soft, et quels critères retenez vous ?)

Bref je prends le maximum d'avis que vous pourriez avoir....Il n'y avait pas de photographe pro à ce mariage, et j'ai l'impression que j'étais un des rares à ne pas shooter en compact au flash déclenché à 25 mètres du sujet (ça me rassure il y a pire que moi ).

Merci du coup de main

[wompat]

J'ai regardé un peu ta photo. Perso, je la réchaufferai un poil (genre 4500, + 25), +0,33 en expo, des noirs à 8, une courbe plate avec +10 -10 (ça, c'est très perso !). Un poil de luminance en plus sur le orange et c'est tout.

Pour ton recadrage, ça fait trop je trouve : tant pis pour le haut parleur, j'aime bien qu'il y ait un peu de public quand même...
Pour le bruit, surtout pour des tirages inférieur au A4, laisse à 0 (mieux vaut un chouïa de bruit qu'un gros lissage pas beau...).

Remarque : je suis loin d'être un pro de LR et cela reste un avis perso fait un peu à la va vite

Du coup, ça donnerait un truc dans ce genre :

[ziv]

Sur cette photo, il faut effectivement booster le contraste et la recadrer. Quant à la BdB, je la calerais sur la robe du prêtre puis en la décalerais un chouille sur la droite (à environ 4000K). Quant au vignettage à droite (obstacle ?), pas sûr que cela se remarquera...

Après retouche, le bruit ne se voit pas tant que ça ; il sera invisible sur un tirage. Cependant la quantité d'image à retirer fera que cela ne donnera pas un poster.

Pour le N&B, je fais ça sous Lightroom, il fait cela bien et offre pas mal de réglages.

Après une retouche rapide, ma version donne ça :

[wompat]

Ta bdb est vachement bien ! Comment fais-tu ?

[Bertrand]

Un énorme merci wompat pour ton travail.....
Je mets juste en dessous histoire de voir la mienne, non réchauffée mais sans bruit (luminance à 100%) ce qui est un peu extrême mais c'est voulu (pour voir ce que ça fait)
Ca me chagrine un peu cette histoire de bruit et comment le régler.....Toi tu dis que ça passe en A4 tel quel ?
Touches tu à la présence (clareté, vibrance, saturation) et à la netteté ?

Edit : le temps que je fasse ma réponse ziv poste à son tour : merci vraiment les gars.
Ziv, tu boostes le contraste là où il y a luminosité contraste ?
Tu ne touches à rien d'autre ?
Je retiens que c'est le deuxième avis contre l'atténuation du bruit....

Poster peut être pas mais l'A4 doit être envisageable avec 4MPx

[ziv]

Ziv, tu boostes le contraste là où il y a luminosité contraste ?

En fait, je fais ça par la courbe des tonalités, c'est plus précis (diminuer les couleurs sombres, booster les claires).

La réduction de bruit se voit en agrandissement. Déjà à petite échelle, la joue du marié (?) me semble être lissée... Je pense que le bruit (jusqu'à une quantité raisonnable) se perd dans le tramage d'une impression alors qu'on a l'impression de ne voir que ça à l'écran...

[Bertrand]

Oui je crois que je préfère de toutes les façons ton cadrage avec les prie-dieu en entier.....

Pour le noir et blanc comment transformerais tu les photos extérieur du style de la 9439.CR2 ?
Entre toutes les couches de couleurs je suis un peu perdu

[ziv]

Le cadrage est pas idéal trop d'espace vide en haut, à mon avis, et les enfants sur les côtés coupés... Et encore un obstacle en bas à droite !

Pour le N&B, tu fais la BdB sur la robe, tu passe en mode N&B, tu bouges les curseurs du "mélange N&B" jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant (pas de bruit disgracieux et éléments bien détachés ; d'ailleurs ne toucher qu'aux 3 premiers suffit généralement), puis tu finalises le rendu du contraste avec la courbe des tonalités. En option : ajout de vignettage et d'une dominante de couleur (virage partiel).

Voila, par exemple :

[maximor]

Pour la première photo, j'aime bcp le traitement de Ziv, mais c'est un pro pour ça... hein ... (d'ailleurs, la prochaine fois que tu viens Ziv, prévois une semaine, histoire de me donner des cours de traitement photo....)

Bertrand, le bruit n'est pas forcément génant sur une photo de mariage...
Et à 1600 iso, c'est vraiment sympa..
Comme cela a été dit, sur un tirage A4, on ne le verra pas...
Alors, mieux vaut ne pas lisser....!

Pour le N&B, tu fais la BdB sur la robe, tu passe en mode N&B, tu bouges les curseurs du "mélange N&B" jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant (pas de bruit disgracieux et éléments bien détachés ; d'ailleurs ne toucher qu'aux 3 premiers suffit généralement), puis tu finalises le rendu du contraste avec la courbe des tonalités. En option : ajout de vignettage et d'une dominante de couleur (virage partiel).

Tu utilises CS5 ??
Quand tu parles du mode NB, tu bouges donc les curseurs de couleurs et ensuite, tu reprends les courbes de tonalité, c'est ça ? (le rouge et le jaune sont souvent effectivement les plus significatifs quand on les utilise)

Maximor bien content que Bertrand nous ai "pondu" un tel sujet...

[ziv]

Tu utilises CS5 ??

Non, là, la manip est sous Lightroom... Mais évidemment l'équivalent (et plus) se trouve dans Photoshop...

[maximor]

Ah oui...
Faudrait quand même que je m'y mettes....
Je n'utilise que CS3 et CS5...

Maximor

[wompat]

Un énorme merci wompat pour ton travail.....
Je mets juste en dessous histoire de voir la mienne, non réchauffée mais sans bruit (luminance à 100%) ce qui est un peu extrême mais c'est voulu (pour voir ce que ça fait)
Ca me chagrine un peu cette histoire de bruit et comment le régler.....Toi tu dis que ça passe en A4 tel quel ?
Touches tu à la présence (clareté, vibrance, saturation) et à la netteté ?

J'ai fais tiré un poster (50x75) d'une photo prise à 800 iso avec mon K10 et le bruit resté acceptable au vu de la distance pour regarder l'image. Et ce, sans rien changer à la luminance, ni à la clarté ou autre curseur. Et pourtant, mon reflex n'est pas génial en haute sensibilité, et sur l'écran, je ne voyais que le bruit...

[maximor]

Bertrand, ton 5D gère nettement mieux les isos qu'un Aps-C... alors pas de soucis à te faire .. c'est certain...

Maximor

[Bertrand]

Merci dis-donc....y a du chemin à faire, effectivement ce n'est pas le bon numéro de photo mais ce n'est pas grave le principe est le même.

Quand tu dis que tu touches à la courbe de tonalité tu te débrouilles pour avoir une forme en S avec en gros quelles valeurs 15% à 25 et 85% à 75 ?

Vous faîtes beaucoup les uns les autres de N&B pour les mariages ?

Merci encore..

[Hellbor]

et sur l'écran, je ne voyais que le bruit.

C'est ce que beaucoup de gens oublient... tout simplement parce qu'on tire de moins en moins en papier. Mais sur papier, le bruit se voit beaucoup moins !
Je me souviens de photos de théâtre prisent à 1600 ISO avec mon 350D qui une fois tirées (20*30) présentaient des noirs bien profonds et très peu de bruit.

Pour les conseils de recadrage et traitement noir et blanc, je vais me limiter, j'ai fait un mariage y'a 10 jours avec traitement de plus de 300 photos... je sature un peu là Mais sinon je fais quasiment tout sous Lightroom (2.2), même le traitement noir & blanc est plutôt bon avec ce soft... du coup je n'utilise quasiment plus Photoshop. Même de "vieilles" photos JPG je les importe sous LR pour le traitement

[Zaphod]

Souvent c'est tentant de virer le bruit, mais au final, sur un tirage, trop de bruit c'est moins pire que trop de lissage.
C'est flagrant sur l'image "essai.jpg" la peau n'est pas naturelle, ça fait bizarre.
Ca donne vite un aspect "numérique et artificiel" aux images.

Dans Lightroom, en général, tout ce qui est accentuation & bruit je laisse par défaut...
A l'export pour impression (en JPG), je choisis l'accentuation pour tirage (faible ou standard) et en fonction du résultat je booste parfois un peu la réduction du bruit, mais c'est rare.
Et quand c'est le cas, j'essaie de mettre la moitié du réglage que je trouve sympa à l'écran... sinon c'est trop.

[Zaphod]

Mais sinon je fais quasiment tout sous Lightroom (2.2), même le traitement noir & blanc est plutôt bon avec ce soft...

Moi j'aime beaucoup, je trouve ça très facile à gérer.
Je suis beaucoup plus à l'aise avec ça qu'avec des logiciels spécialisés.
Le mélangeur permet de faire pas mal de choses, le reste se fait avec la courbe de contraste.

Je n'arrive pas à faire exactement ce qui me plait, mais doit manquer aussi une part de boulot à la prise de vue pour avoir des N&B vraiment nickel.

[maximor]

Perso, je pense que pour avoir un beau NB traité.. il faut une photo de base assez contrastée, non ??

En ce qui me concerne, mon pb avec le NB est que j'arrive à avoir de beaux blancs, de beaux noirs, mais entre les deux, c'est tjrs trop gris... et je ne sais pas quoi faire pour corriger cela...
Toucher plus à la courbe des rouges et jaunes dans les tonalités ?

Pour le reste, oui, Bertrand, des NB et des sépias, on en fait pas mal pour les mariages..
Mais cela dépend tt de même de l'environnement, de la sensibilité du photographe, etc...

Maximor qui aimerait savoir faire des NB qui pètent..

[Bertrand]

Je suis un peu comme toi (sauf que je m'y connais moins ! ).

J'ai du mal à voir ce qu'il faut faire pour bien virer en noir et blanc.....avoir une courbe en S très forte donc des très gros contrastes ?

Euuh pour enlever relativement facilement les tuyaux, gouttières et autres mochetés d'arrière plan, j'ai cru voir quelque part sur le net le nom de Zaphod mais je peux me gourrer qui disait qu'on pouvait facilement les enlever via lightroom.

Moi je passe par PS, via l'outil pièce puis le tampon de duplication mais ça se voit trop
Un exemple concret : la 9372.CR2 où je souhaite virer la tuyauterie en arrière plan.
Zaphod a l'air de le faire avec l'outil correcteur de tons (le rond avec la petite flèche) ?

Moi j'ai du mal et je trouve que ça se voit...

[maximor]

Pour enlever les éléments perturbateur, j'utilise aussi le correcteur de ton et le tampon...
Après, pour que cela reste invisible, il faut savoir jouer avec la taille et la dureté...
J'utilise cela tt le temps.. pour tout type de photo (surtt portraits, pour enlever qqs imperfections...)

Avec un peu d'entrainement, ça va tt seul...
Pour le correcteur, je suis à environ 10% de dureté et 5% pour le pas et pour le tampon entre 20 et 50% de dureté en fonction de ce que je veux faire...et ça fonctionne bien..

Maximor

[spiderman]

Ah oui...
Faudrait quand même que je m'y mettes....
Je n'utilise que CS3 et CS5...

Maximor

Monsieur a les moyens

[Zaphod]

Moi je passe par PS, via l'outil pièce puis le tampon de duplication mais ça se voit trop
Un exemple concret : la 9372.CR2 où je souhaite virer la tuyauterie en arrière plan.
Zaphod a l'air de le faire avec l'outil correcteur de tons (le rond avec la petite flèche) ?

Soyons clairs, le correcteur de tons n'est pas destiné à ça, c'est fait pour virer les poussières.
Mais ça peut faire bien plus...

Après c'est du tout ou rien, parfois c'est juste impossible, parfois ça va très vite...
Perso quand je n'y arrive pas avec Ligthroom, je laisse tomber... pas envie d'ouvrir un soft de retouche (en plus je n'ai que Gimp)