Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

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Bertrand
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#51 Post by Bertrand » Fri 27 Mar 2009, 12:21

Drôle de débat...je connais quelqu'un qui avait de l'argent et qui s'est acheté à l'époque un 5d avec une optique L sans être un tueur en photos....bé la machine aide drôlement :think: ..
Je comprends l'envie de changer de boitier y compris celle de passer à du plein format pour avoir un meilleur bokey, un viseur encore plus gros.....On a pas forcément envie de multiplier les objectifs pour tester tous les types de photos, on peut avoir déjà défini ses besoins (pas de macro, pas d'animalier etc....).
Quant à la technique, rien de bien compliqué on prend l'objo, on ferme un peu pour avoir un peu plus de piqué, on se met à une vitesse plus rapide que 1/focale et zouuu

Bon essai à toi ! :dance:

remi_fr
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#52 Post by remi_fr » Fri 27 Mar 2009, 13:05

Bertrand wrote:Drôle de débat...je connais quelqu'un qui avait de l'argent et qui s'est acheté à l'époque un 5d avec une optique L sans être un tueur en photos....bé la machine aide drôlement :think: ..
Je comprends l'envie de changer de boitier y compris celle de passer à du plein format pour avoir un meilleur bokey, un viseur encore plus gros.....On a pas forcément envie de multiplier les objectifs pour tester tous les types de photos, on peut avoir déjà défini ses besoins (pas de macro, pas d'animalier etc....).
Quant à la technique, rien de bien compliqué on prend l'objo, on ferme un peu pour avoir un peu plus de piqué, on se met à une vitesse plus rapide que 1/focale et zouuu

Bon essai à toi ! :dance:
Il nous demande conseil, on lui répond.
Le cas de fazertiti est différent de celui de ton ami, puisqu'il est déjà équipé avec du matériel valable. On peut donc imaginer qu'il a déjà cerné certains de ses besoins.

On dit juste qu'il progressera plus en investissant dans de nouveaux objectifs qu'en changeant de boitier, même pour un excellent 5d.
Car, avec un 5d ou un d700 et leur transtandard respectif, il se retrouvera avec le même champs d'usage qu'avec son 40d, mais avec une meilleure qualité.
En plus, les objectifs qu'il aura acquis garderont leur valeur plus longtemps qu'un boitier que certains annoncent déjà à moitié prix d'ici la fin de l'année.
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zougah
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#53 Post by zougah » Fri 27 Mar 2009, 15:15

remi_fr wrote:En plus, les objectifs qu'il aura acquis garderont leur valeur plus longtemps qu'un boitier que certains annoncent déjà à moitié prix d'ici la fin de l'année.
Euh, le 5DmKII à 1100€ fin 2009, tu y crois vraiment ??
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#54 Post by maximor » Fri 27 Mar 2009, 22:51

Le E-1 + 14-54 valait 2590 euros quand il est sorti...
Un D300 valait 1890 quand il est sorti
Un 5D vaut bien moins que cela aujourd'hui...d'occas, bien sur....
Un 5DII et un D700 valent autant aujourd'hui autant que mon E-1 en son temps...

Donc tout est relatif....mais ce qui est sur, c'est que les prix ont baissé et la technologie s'est développée....iti

Mais moi, ya quand même un truc qui m'énerve.. et je pousse mon coup de gueule...
Sous pretexte qu'on a du pognon, on achète les boitiers haut de gamme alors qu'on ne connait que dalle de la technique...
Je trouve cela tt de même misérable... et j'ai tjrs été partisan d'apprendre à connaitre son boitier et ses objos pour en connaitre les limites à l'usage et ensuite, quand la limite est atteinte, évoluer vers un boitier supérieur qui sera une renaissance puisqu'il ouvrira d'autres horizons photographiques...
Je peux comprendre que quand on est pété de thune, on tape tt de suite dans le meilleur...mais à quoi cela sert-il si on ne sait pas s'en servir...
Ne faut-il pas un peu d'humilité ??? (ce qui est apparemment une qualité absente des gens pétés de thunes... je ne vise personne..
Moi, je sais que je n'ai pas le talent de bcp ici, je fais de mon mieux..mais je connais mon matos et ses limites...
Evoluer vers un FF est un besoin, une envie et une nécessité pour moi.... et je l'apprécierais d'autant plus que cela fait plusieurs années que je vois les limites de mon matos actuel...
Mais je suis fauché.. j'ai d'autres contraintes, d'autres priorités, et qq part, cela m'énerve de voir des gens qui se paye du supe matos alors qu'il ne savent pas s'en servir...et qu'ils n'auront peut-être jamais envie d'apprendre et qu'ils shooteront tjrs en mode P...
Ca m'énerve...

Je ne dis pas cela contre toi fazertiti, mais j'essaye juste te sensibiliser au fait que tu feras probablement de plus belles photos avec un 40D et des objos que tu connais et maitrises qu'avec un D700 ou un 5D que tu ne connais pas...!!!

A bon entendeur...

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#55 Post by skazar » Sat 28 Mar 2009, 01:01

le 5D s'utilise comme un 40D. Le D700 sera different car i l n'a pas la meme ergonomie. Si tu veux faire ton choix sur le D700 ou le 5D2, base toi deja sur leur prise en main. Apres il est clair qu'il faut faire un choix. Ce peut etre l'oportunité de se faire un beau cadeau, tout comme dit precedemment avec cette somme tu peux sacrement bien equiper ton 40D.
Ensuite si tu ne cherches qu'une optique prend le 18-200 ça te fera un superbe bridge, ou le 28-300L, tu y gagnera de beaux bras en prime :)

Fylt
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#56 Post by Fylt » Sat 28 Mar 2009, 09:08

Salut,

De toute façon, maintenant tout le monde est d´accord pour dire que le FF c´est "plus mieux", il y a de grandes chances que les utilisateurs de reflex "expert-pro" aillent peu à peu vers ce format. Surtout que les prix risquent d´expérimenter une baisse dans les prochains mois.

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#57 Post by 400D » Sat 28 Mar 2009, 13:56

Comme disait "Bashung"...
"... Fazertiti connait pas la crise..."

Je suis quelque peu outré de ces comportements de consommation "Obstentatoire"

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#58 Post by fazertiti » Sat 28 Mar 2009, 14:17

Quel est l'intérêt de ce commentaire?

Pour en revenir au sujet du topic, j'ai en test pour le week-end end un D90 + le 24-70 2.8. Afin d'avoir un premier aperçu des qualités et du poids de la bête.

Image
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#59 Post by zougah » Sat 28 Mar 2009, 19:31

Tu auras au moins l'aperçu de l'ergonomie Nikon et tu pourras faire la comparaison avec Canon.

Mais passer du 40D au D90 n'est pas un changement de gamme, et je pense qu'en encombrement et en poids, un 5D MKII est au 40D ce qu'un D700 est au D90...
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#60 Post by fazertiti » Sat 28 Mar 2009, 20:30

C'est pour patienter avant de pouvoir tester le D700, et comme tu le dis pour pouvoir tester l'interface Nikon.
D700

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#61 Post by Bertrand » Sat 28 Mar 2009, 20:31

Tu ne t'es pas fait prêter la bonne bestiole :doh: , au moins tu verras ce qu'est le 24-70 mais sur un boitier aps-c :think:
Quoique moi il me plairait à fond ce d90 !

Tu nous tiendras au courant quand tu auras gouté le d700+son 24-70 ;)

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#62 Post by Fylt » Sat 28 Mar 2009, 23:52

Bertrand wrote:Tu ne t'es pas fait prêter la bonne bestiole :doh: , au moins tu verras ce qu'est le 24-70 mais sur un boitier aps-c :think:
Quoique moi il me plairait à fond ce d90 !

Tu nous tiendras au courant quand tu auras gouté le d700+son 24-70 ;)
Oui, cet objo est plutôt fait pour le FF, non ?

On attend quand même tes impressions ;)

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#63 Post by tricpa » Sun 29 Mar 2009, 09:09

Vu le niveau en FF, il n'y a pas raisons pour que le 24-70 ne soit pas superlatif en DX ;)
Pas mal de jaune et beaucoup de focales fixes:
Nikon D600, Fuji S5 Pro & X100, Voigtländer 20 f/3.5, N 24-70 f/2.8, 28 Ai f/3.5, 35 AF-D f/2, 50 AF-D f/1.4, 85 f/1.4 AF-D, 105 Ai-s f/2.5, 70-200 f/2.8 VR

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#64 Post by albatar » Sun 29 Mar 2009, 09:45

tricpa wrote:Vu le niveau en FF, il n'y a pas raisons pour que le 24-70 ne soit pas superlatif en DX ;)
C'est plutot un soucis de range ;)

24x1.5, ce n'est plus du grand angle...surtout au regard de ce qu'il est habitué.
mon site web

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#65 Post by fazertiti » Wed 08 Apr 2009, 15:27

Hello,

Alors mon choix avance et se sera un Nikon, 40D dejà revendu (me reste le 17-50 2,8 à vendre encore). Pour finaliser mon choix j'ai en prêt pour le week end de pâque un D300+18-200 et un D700+24-70.

Pour l'instant je trouve la solution D300 + objectif plus polyvalent mais avec un résultat plus faible en intérieur.

petite photo de famille :)

Edit: Petite question est ce normal qu'il y ai un petit bruit asser régulier dans l'objectif 18-200 quand le mode VR est sur ON, quand il est sur OFF aucun bruit.

Image
D700

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#66 Post by ChrisD » Wed 08 Apr 2009, 16:11

fazertiti wrote:Hello,

Alors mon choix avance et se sera un Nikon, 40D dejà revendu (me reste le 17-50 2,8 à vendre encore). Pour finaliser mon choix j'ai en prêt pour le week end de pâque un D300+18-200 et un D700+24-70.

Pour l'instant je trouve la solution D300 + objectif plus polyvalent mais avec un résultat plus faible en intérieur.

petite photo de famille :)

Edit: Petite question est ce normal qu'il y ai un petit bruit asser régulier dans l'objectif 18-200 quand le mode VR est sur ON, quand il est sur OFF aucun bruit.

Image
C'est le VR qui fait ce petit bruit. C'est un petit moteur qui, je crois, fait légèrement bouger un groupe optique pour stabiliser.

Cordialement
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son.
C'est pourquoi bien des personnes sont brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent la bouche.
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Hier est derrière Demain est un mystère mais aujourd'hui est un cadeau c'est pour celà qu'on l'appelle le présent
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#67 Post by Breton » Wed 08 Apr 2009, 16:14

tricpa wrote:Vu le niveau en FF, il n'y a pas raisons pour que le 24-70 ne soit pas superlatif en DX ;)
Si si c'est du grand angle, tout ce qui est sous 45~50mm est grand angle (angle plus grand que la vision) :ugeek:

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#68 Post by Lesfilmu » Wed 08 Apr 2009, 21:05

fazertiti wrote:Quel est l'intérêt de ce commentaire?
Assez d'accord... ça me gave, moi les détenteurs de la morale bien pensante... ce qui est marrant, c'est que les mêmes qui te font le reproche, si demain ils ont l'argent... bin ils feront exactement comme toi... laisse dire, fait ton choix et bonnes tofs !! ;)

Pour revenir à un post plus haut, le choix entre ces 2 boitiers c'est autrement plus large que la prise en main... ils sont à l'opposé l'un de l'autre dans leur "philosophie"... si les deux sont excellents et te feront de très belles photos, ils ne te procureront certainement pas le même "feeling", d'une part sur l'ergonomie, mais surtout dans leurs prestations dynamiques et leur finition...
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#69 Post by tricpa » Wed 08 Apr 2009, 21:58

Breton wrote:
tricpa wrote:Vu le niveau en FF, il n'y a pas raisons pour que le 24-70 ne soit pas superlatif en DX ;)
Si si c'est du grand angle, tout ce qui est sous 45~50mm est grand angle (angle plus grand que la vision) :ugeek:
Je ne suis pas sûr que c'est moi que tu voulais citer ;)
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#70 Post by maximor » Wed 08 Apr 2009, 22:51

En cas, t'as de super potes pour te voir prêter un D700 et un D300...

Entre les deux, c'est une question de budget ...mais les deux sont excellents...

Il faut aussi d'excellents objos..

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#71 Post by Breton » Thu 09 Apr 2009, 09:32

maximor wrote:En cas, t'as de super potes pour te voir prêter un D700 et un D300...

Entre les deux, c'est une question de budget ...mais les deux sont excellents...

Il faut aussi d'excellents objos..

Maximor
Tout à fait, parce qu'un 18-200 sur un D300 mon Dieu, et dire que ça vend comme des petits pains, quelle misère :pray:

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#72 Post by Breton » Thu 09 Apr 2009, 09:42

lesfilmu wrote:
fazertiti wrote:Quel est l'intérêt de ce commentaire?
Assez d'accord... ça me gave, moi les détenteurs de la morale bien pensante... ce qui est marrant, c'est que les mêmes qui te font le reproche, si demain ils ont l'argent... bin ils feront exactement comme toi... laisse dire, fait ton choix et bonnes tofs !! ;)
Oui, mais on a le droit d'être jaloux quand même ! :mrgreen:
En fait il ne faut surtout pas s'imaginer sortir de superbes clichés admirés de tous parce qu'on a acheté le boîtier tip top, donc comme dit Maximor il faut partir de zéro avec humilité, apprendre, apprendre et apprendre, shooter, shooter et shooter, comme avec n'importe quel matos ... parce que sinon on tombe de haut et on range le beau matos dans le placard.

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#73 Post by Hellbor » Thu 09 Apr 2009, 09:47

Surtout que brute, une photo d'un boitier pro est un plus fade qu'une photo sortie du dernier compact à la mode, et ça des fois, ça bloque. Déclencher c'est sûr c'est sympa, mais il ne faut pas oublier qu'il y a un minimum de post-traitement obligatoire.
"C'est en forgeant qu'on devient forgeron, mais ça ne sert à rien en photographie". (Moi)
Nouveau site : http://www.raphaelzerr.com/

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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#74 Post by Lesfilmu » Thu 09 Apr 2009, 10:43

Breton wrote:En fait il ne faut surtout pas s'imaginer sortir de superbes clichés admirés de tous
Il ne faut pas s'imaginer non plus que le but ultime de 100% des gens faisant des photos soit de "sortir de superbes clichés admirés de tous"... pour plein de monde, c'est juste "faire des photos qui me plaisent"... fusse avec un boitier/optique à 3500€... ;)
Hellbor wrote:Surtout que brute, une photo d'un boitier pro est un plus fade qu'une photo sortie du dernier compact à la mode, et ça des fois, ça bloque. Déclencher c'est sûr c'est sympa, mais il ne faut pas oublier qu'il y a un minimum de post-traitement obligatoire.
Vrai pour certains, moi entre-autre (et je pense beaucoup ici), mais je connais pas mal de monde qui ne retouche pas et préfère essayer de régler le boitier "à sa main"... et là, un boitier pro, c'est autrement plus capacitif qu'une entrée de gamme...

Comme je le dis souvent : laisser à chacun le soin de définir l'approche qui est bonne pour lui, et par là-même, éviter de transposer nos approches individuelles à celles des autres ;)

Je fais du raw parceque je suis mauvais et fainéant, si j'étais bon et courageux, je jpeg direct sorti d'un D300 "réglé aux petits ognons" me comblerait certainement... d'ailleurs, sur un autre site, un des piliers du forum ne fait QUE du jpeg direct, sans jamais retoucher, et bien je te garanti que c'est du très haut niveau, pas besoin de raw... pour lui ;)

Donc si notre ami fazertiti veut se payer un 5DII ou un D700 pour faire du jpeg direct tataginette, je ne vois pas en quoi ça regarde qui que ce soit ici ;)
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Re: Hésitation entre D700+24-70/2,8 ou 5Dmk2+24-105/4

#75 Post by tricpa » Thu 09 Apr 2009, 10:51

100% d'accord avec Lesfilmu (sur ce coup-là. en plus on apprend des mots. capacitif :mrgreen: ). D'autant plus que les D300 et D700 permettent des JPEGs excellents. D'ailleurs sur le D700 je ne fais presque jamais du RAW (sauf pour un mariage début mai où je ferai tout en RAW car je ne veux pas me planter ;) )
Pas mal de jaune et beaucoup de focales fixes:
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