Différences entre "bague allonge" et "extender"
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Différences entre "bague allonge" et "extender"
Bonjour à tous.
Est-ce l'un (ou l'une) d'entre vous pourrait prendre le temps de m'expliquer avec des mots simples (pas plus de 3 syllabes) quels sont les avantages/inconvénients et le terrain de prédilection de chacune des deux solutions ?
Merci d'avance.
Est-ce l'un (ou l'une) d'entre vous pourrait prendre le temps de m'expliquer avec des mots simples (pas plus de 3 syllabes) quels sont les avantages/inconvénients et le terrain de prédilection de chacune des deux solutions ?
Merci d'avance.
La critique est utile, mais l'invention est nécessaire car dans toute invention, il y a une critique de la convention.
Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Je ne suis pas spécialiste, mais pour faire simple :
Le TC ajoute une lentille "grossisante". Le tirage (distance lentille arrière/capteur) est le même, mais la lentille agmente la focale (1,4 ou 1,7 ou 2).
Avantage : compacité
Inconvénient : modifie les qualités optiques (perte de piqué, AC)
La bague allonge est juste un fut, elle allonge le tirage, donc "ferme" l'angle de champs mais n'a pas de lentille.
Avantage : pas de lentille, donc pas de perte optique
Inconvénient : peu compact, on ne sait pas d'avance de combien on resserre le cadrage
Dans les 2 cas on bouffe de la lumière.
Voilà en gros, surement des choses plus précises, je laisse les épcialistes compléter.
Le TC ajoute une lentille "grossisante". Le tirage (distance lentille arrière/capteur) est le même, mais la lentille agmente la focale (1,4 ou 1,7 ou 2).
Avantage : compacité
Inconvénient : modifie les qualités optiques (perte de piqué, AC)
La bague allonge est juste un fut, elle allonge le tirage, donc "ferme" l'angle de champs mais n'a pas de lentille.
Avantage : pas de lentille, donc pas de perte optique
Inconvénient : peu compact, on ne sait pas d'avance de combien on resserre le cadrage
Dans les 2 cas on bouffe de la lumière.
Voilà en gros, surement des choses plus précises, je laisse les épcialistes compléter.
Lesfilmu
Un boitier jaune et des cailloux multicolores:
Nikon : 16-85 VR + 80-200/2.8 AFD + 85/1.8 AFD + 80-400 AFS
Tokina : 12-24/4
Tamron : 90/2.8 Di Macro
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
bagues d'allonge et extender c'est la même chose.
Il s'agit juste de tubes qui augmentent la distance en l'objecitf et le capteur. La conséquence est une perte de la mise au point à l'infini et un gain en distance de mise au point mini. C'est de fait utilisé en macro soit pour dépasser largement le rapport de reproduction 1:1 avec une objo macro soit pour y arriver avec une objo non macro. L'effet est identique à celui d'un soufflet macro.
Le TC que décrit Lesfilmu (teleconverter ou télé-convertisseur) est utilisé pour augmenter la distance focale de l'objectif. Les autres paramètres mécaniques tels que la distance de mise au point mini et l'ouverture physique ne sont pas modifiés. On y gagne un rapport de reproduction plus grand et surtout un angle de champ plus faible. La conséquence est une perte de luminosité et de piqué comme énoncé plus haut.
Il s'agit juste de tubes qui augmentent la distance en l'objecitf et le capteur. La conséquence est une perte de la mise au point à l'infini et un gain en distance de mise au point mini. C'est de fait utilisé en macro soit pour dépasser largement le rapport de reproduction 1:1 avec une objo macro soit pour y arriver avec une objo non macro. L'effet est identique à celui d'un soufflet macro.
Le TC que décrit Lesfilmu (teleconverter ou télé-convertisseur) est utilisé pour augmenter la distance focale de l'objectif. Les autres paramètres mécaniques tels que la distance de mise au point mini et l'ouverture physique ne sont pas modifiés. On y gagne un rapport de reproduction plus grand et surtout un angle de champ plus faible. La conséquence est une perte de luminosité et de piqué comme énoncé plus haut.
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Bien... Alors si je resume, c'est la même chose, mais en différent ?
Les bagues allonge plutôt pour la macro, et le TC pour un téléobjectif ?
J'ai bon là ?
Les bagues allonge plutôt pour la macro, et le TC pour un téléobjectif ?
J'ai bon là ?
La critique est utile, mais l'invention est nécessaire car dans toute invention, il y a une critique de la convention.
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Bague allonge, c'est pour la macro
Convertisseur, c'est pour pousser les limites d'un téléobjectif...(avoir une focale plus longue)
Maximor
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Tu demandes la différence entre bague d'allonges et extender dans ton titre il me semble. C'est strictement la meme chose.B@rberousse wrote:Bien... Alors si je resume, c'est la même chose, mais en différent ?
Le Convertisseur et quelque chose d'encore différent.
Oui.Les bagues allonge plutôt pour la macro, et le TC pour un téléobjectif ?
J'ai bon là ?
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Hmmm... Je peux me tromper, mais ça : et ça : , ça ne semble pas être tout à fait pareil...Stokes wrote:C'est strictement la meme chose.
Ah ! nous v'là bien... Et c'est quoi c'te chose alors ?Stokes wrote:Le Convertisseur et quelque chose d'encore différent
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
extender est la traduction anglaise de bague allonge. il me semble
mais celles que je connais n'ont aucune piéce optique contrairement à la canon photograpiée.
mais celles que je connais n'ont aucune piéce optique contrairement à la canon photograpiée.
Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
J'ai fait le rapport extender = TC... car dans le langage courant en anglais, en général, c'est le terme utilisé pour TC
Ce que tu nous montres, b@rberousse, c'est bien des bagues allonge (photo 1) et un TC (photo 2, en l'occurence un Canon convertissant la focale au rapport de 1,4).
Maximor : même si les bagues allonges sont effectivement utilisées essentiellement en macro (perte de l'af et comme le dit Stokes, de la map à l'infini), rien n'empêche d'en monter sur un 600... ça marchera pareil
Ce que tu nous montres, b@rberousse, c'est bien des bagues allonge (photo 1) et un TC (photo 2, en l'occurence un Canon convertissant la focale au rapport de 1,4).
Maximor : même si les bagues allonges sont effectivement utilisées essentiellement en macro (perte de l'af et comme le dit Stokes, de la map à l'infini), rien n'empêche d'en monter sur un 600... ça marchera pareil
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Non Thierry, un extender[/b@ est un télé-convertisseur ou encore un multiplicateur de focal, y'a une lentille, c'est fait pour les télé-objectifs
Une bague-allonge c'est un tube (sans lentille) qui sert généralement pour la macro (comme expliqué plus haut)
Une bague-allonge c'est un tube (sans lentille) qui sert généralement pour la macro (comme expliqué plus haut)
"C'est en forgeant qu'on devient forgeron, mais ça ne sert à rien en photographie". (Moi)
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Ouai mais pour ceux qui ont un TC hélicoïdal?Stokes wrote:Tu demandes la différence entre bague d'allonges et extender dans ton titre il me semble. C'est strictement la meme chose.B@rberousse wrote:Bien... Alors si je resume, c'est la même chose, mais en différent ?
Le Convertisseur et quelque chose d'encore différent.
okok, je file dans ma chambre
n'empeche que mon doubleur macro Vivitar...
kavindé (bouchons Sigma de 17/2.8 à 300/4 et Samyang 8/3.5 & 85/1.4) et maintenant, cassinqSS
ixcerre-pé (et bouchons Rikenon de 28/2.8, 50/1.4 principalement et 500 miroir ô mon beau miroir) (collectionneur involontaire de Ricoh en fait)
Une myriade de petites cokinneries
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A segmentation fault (core dumped) has occured to the process "inextenza". Please restart it. Or not
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
salut,si j'ai bien compris,si je veux transformer mon 200mm en 400mm,j'utilise un extender X2,en revenche,si je veux utiliser mon 50 mm 1.4 en macro et obtenir un rapport de grossissement 1à1,alors,j'utilise une bague allonge(vendues par jeu de 3)'ai l'impression que certains se melangent les crayons !!! mes sources:espace canon rue de prony paris
roger qui ne demande qu'à apprendre de gens qui savent.
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Ouh là !!
Reprenons autrement...
J'ai un 100mm f/2.8 macro... J'y colle une bague allonge (parce que j'ai cru comprendre que l'extender n'était pas compatible...), qu'est-ce que j'y gagne, qu'est-ce que j'y perd...
J'ai (pas encore...) un 70-200 f/2.8 IS, il vaut mieux une bague allonge ou un extender ? Qu'est-ce que j'y gagne/perd dans chacun des cas...
J'avoue avoir du mal à comprendre que l'on fabrique des accessoires différents ayant la même fonction avec des différences de prix aussi importantes sans qu'il y ait de réelle différence de fonctionnalité et/ou de qualité.
Reprenons autrement...
J'ai un 100mm f/2.8 macro... J'y colle une bague allonge (parce que j'ai cru comprendre que l'extender n'était pas compatible...), qu'est-ce que j'y gagne, qu'est-ce que j'y perd...
J'ai (pas encore...) un 70-200 f/2.8 IS, il vaut mieux une bague allonge ou un extender ? Qu'est-ce que j'y gagne/perd dans chacun des cas...
J'avoue avoir du mal à comprendre que l'on fabrique des accessoires différents ayant la même fonction avec des différences de prix aussi importantes sans qu'il y ait de réelle différence de fonctionnalité et/ou de qualité.
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Une bague allonge te permet d'abaisser ta distance minimale de mise au point et aussi d'augmenter ton rapport
Un téléconvertisseur te permet d'allonger ta focale.
Utilisation différente pour 2 access. différents..
Maximor
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Mais ça n'a pas la même fonction. Un extender (ou télé-convertisseur ou encore multiplicateur de focale) sert à "agrandir" la focale de l'objectif, c'est une loupe.B@rberousse wrote:ayant la même fonction
La bague allonge sert à diminuer la distance de mise au point d'un objectif, généralement utilisé pour de la macro avec un objectif non prévu pour.
Edit : grilled
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Je vais essayer de reformuler ce que j'ai compris (c'est à dire pas grand-chose)...
Sur mon 100mm... Je mets une bague allonge de 25mm...
Donc, j'ai un objectif qui fait maintenant 125mm... J'ai pas allongé la focale, là ?
Sur mon 100mm... Je mets une bague allonge de 25mm...
Donc, j'ai un objectif qui fait maintenant 125mm... J'ai pas allongé la focale, là ?
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Si mais c'est la distance mini de map qui sera réduite parce que la bague allonge est vide, c'est un tube...
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
barberousse,les 2 buts sont differents:d'un coté tu allonges ta focale(extender)et de l'autre,tu modifies ton rapport de grossissement 1à1 par ex dans le but de faire de la vrai macro avec un objo non destiné à celà.dans les 2 cas,tu pers en luminosité.les bagues allonges te permettent de garder l'autofocus(encore source espace canon)
roger
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
OK, mais techniquement, j'ai quand même allongé la focale...Hellbor wrote:Si mais ce n'est pas l'intérêt du tube allonge...
Bon, je pense que j'ai un peu mieux compris...
Les bagues allonge pour la macro, soit pour rendre 'macro' un objectif qui n'est pas prévu pour aller au rapport 1:1, soit pour dépasser ce rapport tout en abaissant la distance mini de MAP.
L'extender pour multiplier la focale d'un téléobjectif (de toute façon, si j'ai bien compris, du moins chez Canon, l'extender n'est compatible qu'avec certains objectifs)
Avec malgré tout (et j'insiste peut-être à tord) des fonctionnalités similaires...
Après, la question porte sur le résultat qualitaif...
Dans les deux cas, on perd en luminosité... C'est quantifiable ?
On perd en piqué ? plus ou moins ? dans quel cas ?
En tout cas, merci pour votre patience
Toutes ?irogers wrote:les bagues allonges te permettent de garder l'autofocus
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Pour les extenders, on trouve du x1.4 et x2 :B@rberousse wrote:Dans les deux cas, on perd en luminosité... C'est quantifiable ?
- les x1.4 réduisent l'ouverture d'1 diaph
- les x2 réduisent l'ouverture de 2 diaph
Donc oui il a un perte de luminosité, et même de qualité, mais les utilisateurs t'en parlerons mieux que moi.
Pour les tubes allonges une page sur leur utilisation :
http://www.macrophotographie.be/macro/b ... raphie.htm
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Harrrrg! Non à proprement parler la focale ne change pas avec un tube allonge, ce n'est pas pareil
La longueur focale d'un objectif est une caractéristique optique du jeu de lentilles, donc ne change pas si on augmente le tirage (je sais c'est un peu faux précisément en macro, mais on simplifie dans un premier temps)
Que mon objo soit dans mon sac sans capteur derrière, devant un moyen format, une chambre technique ou sur la tête de ma belle maman sa focale ne change pas. Un tube allonge ne modifiant pas la formule optique n'est pas changée.
donc ton 100mm avec des tubes allonge c'est toujours un 100mm.
Ce qui change : tu ne peux plus faire la mise au point à l'infini par contre tu peux faire la mise au point plus près qu'avant.
Moralité : même focale mais sujet plus près => tu augmente le grossissement
Avec un téléconvertisseur tu conserve la capacitée à faire la mise au point à l'infini, la distance de mise au point mini est conservée, par contre la focale vu par l'appareil est modifiée par le jeu de lentilles (modification de la formule optique par ajout de lentilles)
Moralité : focale augmentée sujet à la même distance => tu augmente le grossissement
Je sais je suis méchant.
Mais en gros un 50mm avec des tubes allonge permet de faire en gros un 50macro alors qu'un 50mm avec un doubleur de focale permet de faire un 100mm avec la distance de mise au point initiale du 50mm
Ce sont des usages différents, il conviens comme souvent de savoir ce que l'on veut faire pour choisisr son matériel...
Ju bil
La longueur focale d'un objectif est une caractéristique optique du jeu de lentilles, donc ne change pas si on augmente le tirage (je sais c'est un peu faux précisément en macro, mais on simplifie dans un premier temps)
Que mon objo soit dans mon sac sans capteur derrière, devant un moyen format, une chambre technique ou sur la tête de ma belle maman sa focale ne change pas. Un tube allonge ne modifiant pas la formule optique n'est pas changée.
donc ton 100mm avec des tubes allonge c'est toujours un 100mm.
Ce qui change : tu ne peux plus faire la mise au point à l'infini par contre tu peux faire la mise au point plus près qu'avant.
Moralité : même focale mais sujet plus près => tu augmente le grossissement
Avec un téléconvertisseur tu conserve la capacitée à faire la mise au point à l'infini, la distance de mise au point mini est conservée, par contre la focale vu par l'appareil est modifiée par le jeu de lentilles (modification de la formule optique par ajout de lentilles)
Moralité : focale augmentée sujet à la même distance => tu augmente le grossissement
Je sais je suis méchant.
Mais en gros un 50mm avec des tubes allonge permet de faire en gros un 50macro alors qu'un 50mm avec un doubleur de focale permet de faire un 100mm avec la distance de mise au point initiale du 50mm
Ce sont des usages différents, il conviens comme souvent de savoir ce que l'on veut faire pour choisisr son matériel...
Ju bil
Pour un N&B de qualité exigez une image latente!
Apprenti restaurateur
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Ju Bil, tes explications sont parfaites...
Claires et précises..
Perso, avec mon ex-50 F2 et tube ex-25, je n'avais l'AF que sur une certaine plage...
Avec le Nikon, j'ai aussi des bagues allonges et là, en AF, c'est compliqué...mais aps encore eu l'occasion de les tester avec le 105..déjà que sans, c'est pas évident en manuel sur des sujets fixes......!!!
Maximor
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Perso, avec mon ex-50 F2 et tube ex-25, je n'avais l'AF que sur une certaine plage...
Avec le Nikon, j'ai aussi des bagues allonges et là, en AF, c'est compliqué...mais aps encore eu l'occasion de les tester avec le 105..déjà que sans, c'est pas évident en manuel sur des sujets fixes......!!!
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
le jeu de 3 bagues que l'on m'a proposé me permettait de conserver l'autofocus.elles permettaient 3 rapports de grossissement possible et ça vallait + de 100 euros !!!
roger
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Ju bil wrote:Moralité : même focale mais sujet plus près => tu augmente le grossissement
Ah ! je savias bien que ça servait à la même chose !!Ju bil wrote:Moralité : focale augmentée sujet à la même distance => tu augmente le grossissement
Je serais assez mal placé pour répondre "oui"... Même si j'ai une facheuse tendance à le penser...Ju bil wrote:Je sais je suis méchant
Malgré cela, tes explications sont très claires
Interessant ! Les exemples sont parlant !Hellbor wrote:Pour les tubes allonges une page sur leur utilisation :
http://www.macrophotographie.be/macro/b ... raphie.htm
Merci à tous !!
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Re: Différences entre "bague allonge" et "extender"
Je peux me tromper, mais 3 bagues, ça doit faire plus de 3 possibilités, non ? (comme ça, je dirais 7...)irogers wrote:elles permettaient 3 rapports de grossissement possible
La critique est utile, mais l'invention est nécessaire car dans toute invention, il y a une critique de la convention.