micro ajustement , quelle techinique ?

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ChrisInTheMoon
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micro ajustement , quelle techinique ?

#1 Message par ChrisInTheMoon » dim. 05 août 2012, 09:29

Hello
Pour compenser un back focus de 5 mm sur un objo macro par exemple ... comment faire pour le micro ajustement ?
Je sais qu'il y a des spécialistes :mrgreen: ici.


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Hellbor
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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#3 Message par Hellbor » mar. 07 août 2012, 08:02

Essaye d'envoyer un MP à Frigobox, il avait le 7D avec lequel il s'est justement amusé à ajuster la position du capteur...
"C'est en forgeant qu'on devient forgeron, mais ça ne sert à rien en photographie". (Moi)
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Lesfilmu
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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#4 Message par Lesfilmu » mar. 07 août 2012, 08:19

LA règle LA PLUS importante, que la technique utilisée pour mesurer le décalage soit bonne. Car si la mesure est fausse, elle sera impossible à compenser efficacement. Pour çà, il faut que la zone de map soit absolument STRICTEMENT PARALLELE au capteur.

Il faut absolument éviter tous les outils types mires à imprimer qu'on positionne à 45° pour mesurer le décalage de focus. La raison est que quand on fait çà, on se fie à la représentation du collimateur af visible dans le viseur. Or, ce n'est pas le collimateur qu'on voit, mais seulement une sérigraphie sur le verre de visée. Si par hasard (çà arrive souvent) il y a un léger décalage entre la sérigraphie et le collimateur, l'angle avec la mire induit une erreur de mesure.

Une fois dit çà, le coup des bouquins décalés ou des piles décalées peut fonctionner, c'est juste super chiant à mettre en oeuvre et souvent pas assez précis, car tu es souvent "entre les piles" sans trop savoir s'il faut "un peu plus ou un peu moins".

Dans les outils un peu chiadés, donc avec un plan de map droit et un plan de mesure incliné, le SpyderLenscal cité sur ton premier lien est de loin l'outils le moins cher et qui fait parfaitement le job.

Pour la méthodologie, Canon préconise une distance de 50x la focale. Mis à part les optiques qui ouvrent à f1.4, c'est ingérable, pas assez de pdc.

Enfin, la méthode que j'utilise (SpyderLenscal):
-distance de 2x la map mini, PO
-défocus, première mesure, shoot
-défocus, deuxième mesure, shoot
-défocus, mesure en live view, shoot

La mesure LV permet de donner un étalon, car elle est forcément juste.

Je compense ensuite à la valeur 10 (en + ou en - selon la mesure)

Je recommence tout aussi longtemps que la mesure de phase n'est pas parfaitement identique à la mesure LV.

Quand le pas de 10 est trop large, je passe à des pas de 5, si 5 encore trop large (pour pinailler), à 2.

Pour les zooms, je fait 3 ou 4 pas de zooming selon l'amplitude du zoom. Sur le 80-200 par exemple, 80/135/200 alors que sur le 16-85, je fais 16/35/50/85.

Avec cette méthode, les mesures sont constantes, reproductibles, les corrections aussi, constantes et reproductibles.

Mes2cts ;)
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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#5 Message par ChrisInTheMoon » mar. 07 août 2012, 18:46

Merci.

Pq la mesure LV est forcement juste ?
C est cher quand même 50 euros pour le SpyderLens.

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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#6 Message par remi_fr » mer. 08 août 2012, 08:28

ChrisInTheMoon a écrit : Pq la mesure LV est forcement juste ?
Tout simplement parcqu'elle est réalisée directement sur le capteur...
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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#7 Message par Lesfilmu » mer. 08 août 2012, 10:33

ChrisInTheMoon a écrit :Pq la mesure LV est forcement juste ?
Parcequ'elle est réalisée sur le capteur, comme le dit Remi_fr, parcequ'elle dispose d'une loupe, parceque la mesure de contraste est plus fine que la mesure de phase, et surtout, parceque le collim que tu vois quand tu vises, c'est le collim (un bloc de photosites en fait) alors qu'avec la phase ce que tu vois c'est une sérigraphie (potentiels "soucis" d'alignement, donc).
ChrisInTheMoon a écrit :C est cher quand même 50 euros pour le SpyderLens.
Les autres systèmes du même genre sont tous à plus de 150, voir 200 euros... donc c'est relatif...

Mon avis :
-J'ai tenté de régler avec les piles décalées : super chiant, super long, toujours trop ou pas assez espacées en fonction de la focale/distance, pas assez précis, ni sur l'amplitude de la correction, ni son impact sur le résultat
-Je suis ensuite passé aux mires imprimées à 45° : mesure source inconstante (je ne répète pas ce que j'ai mis au-dessus), donc correction inconstante aussi. A chaque fois que je recommençais, j'arrivai à un résultat différent et finalement je passais mon temps à micro-ajuster et compenser.

Vu que je suis pinailleur, le fait même que la mesure soit inconstante d'un test à l'autre me posait problème : une fois le décalage connu et toutes choses égales par ailleurs, il n'y a aucune raison objective pour qu'il change...

J'ai donc fini par acheter le SpyderLenscal en me disant que si çà n'était pas mieux, je le renvoyais. Je l'ai gardé. Tu refais 5 fois la mesure, tu as 5 fois le même résultat. Tu recommences 6 mois plus tard, tu as toujours le même résultat.

Mon avis, c'est que si on se lance dans ce genre de prise de tête (micro-réglage) soit on se donne les moyens de faire quelque chose de méthodique et fiable, donc REPRODUCTIBLE, soit çà ne sert à rien, pire, c'est contre-productif, pire après qu'avant.

A toi de voir si çà vaut 50€, mais pour ma part, c'est tout vu ;)

Après, si tu es bricoleur, tu peux aussi choisir de te casser le fion et le faire toi-même, c'est pas super compliqué. Je le suis (bricoleur) j'ai estimé que pour économiser quelques euros je jeu n'en valait pas la chandelle, mais chacun voit midi à sa porte ;)
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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#8 Message par Frigobox » mer. 08 août 2012, 18:10

Alors ...

Il faut savoir que l'idéal reste le recalage en SAV quand c'est trop important mais le micro ajustement reste une roue de secours pour les petits décalages ....

Pour un objo donné sur un boîtier, il faut :

se mettre à la map mini (ou la distance la plus utilisée avec son objo mais c'est très aléatoire)
se mettre à la plus grosse ouverture ... qui sera le cas le plus défavorable
pour les zoom ... se mettre a fond de zoom ... cas également le plus défavorable ...

ensuite, même si les piles ou les bouquins donnent de bon résultats, idéalement télécharger une mire (chez Nikon ils en on une qui va bien ... et en plus ils vont en avoir vachement besoin d'ici les quelques mois qui suivent :mrgreen: ) Bref
placer cette mire à 45° et ensuite appareil sur trepied et shooter ... voir le décalage et le rattraper si faisable ...

pas si difficile mais il faut être consciencieux

si tu as d'autres infos n'hésite pas ;)

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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#9 Message par myrddin13 » jeu. 16 août 2012, 09:48

bonjour,
Tu as tout ce qu'il faut dans ce lien (à condition que ton boitier possède les micros réglages cruellement absent sur le 60D par exemple).
http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html
Conseil réglage à faire sur la focale la plus utilisée sur un zoom, et avec la lumière du jour en P.O.
cordialement
myrddin13
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Re: micro ajustement , quelle techinique ?

#10 Message par ChrisInTheMoon » sam. 18 août 2012, 08:03

myrddin13 a écrit :bonjour,
Tu as tout ce qu'il faut dans ce lien (à condition que ton boitier possède les micros réglages cruellement absent sur le 60D par exemple).
http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html
Conseil réglage à faire sur la focale la plus utilisée sur un zoom, et avec la lumière du jour en P.O.
cordialement
myrddin13
merci je l irai ça avec attention

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