La grande mode de l´argentique

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ibraz
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Re: La grande mode de l´argentique

#26 Post by ibraz » Mon 05 Apr 2010, 21:04

Ca marche pareil normalement.

Dans le documentaire sur "les photographes du natural geographic, on voit comment ça se passe en pratique, les images datent un peu comme en témoignent les chemises, barbes et coupes de cheveux ;)

BriKo
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Re: La grande mode de l´argentique

#27 Post by BriKo » Tue 06 Apr 2010, 07:30

Question con, n'ayant jamais fait d'argentique, est-ce que mes objectifs peuvent être utilisé avec un Nikon argentique ? Je vois pas pourquoi se ne serait pas possible, mais bon...
D90 + Nikkor 18-105 VR + Nikkor 50mm 1.4G

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Re: La grande mode de l´argentique

#28 Post by vdragon76 » Tue 06 Apr 2010, 08:46

Question con, n'ayant jamais fait d'argentique, est-ce que mes objectifs peuvent être utilisé avec un Nikon argentique ? Je vois pas pourquoi se ne serait pas possible, mais bon...

Absolument.

Et pour Fylt, je précise que les tirages que tu recevais à l'époque était bien entendu de l'argentique, mais on passait très souvent (dans les 15 dernières années) par un scanner intégré aux tireuses. Mais il y avait aussi des machines qui fonctionnaient comme un agrandisseur (Agfa Colormator, Kodak S4 et S5, Gretag, Priox....)

V.
Mieux vaut passer pour un con auprès de quelques uns en se taisant plutôt que de démontrer à tout le monde qu'on en est un en l'ouvrant.

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Re: La grande mode de l´argentique

#29 Post by Frigobox » Tue 06 Apr 2010, 08:51

Mon avis sur la question ?

C'est juste parce que c'est devenu rare, et l'être humain, tout ce qui est rare, il adore car ça flatte son égo ... "MOI j'ai de l'argentique Môssieu, je ne suis pas comme les autres" En gros c'est devenu quelque peu ... élitiste ...

Avant, n'importe quel touriste avait son compact (ou reflex) argentique ... il y avait juste moins de photographes ... mais de la photo tata ginette en argentique ça existait (forcément il n'y avait rien d'autre) ... Mon père à encore entreposé dans les armoires des milliers de diapo .... toute les archives de ma jeunesse ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Maintenant avec le Numérique, l'argentique devient une rareté que quelques "initiés" pratiquent encore ... certain, pour l'amour et l'émotion qu'ils en retirent de cette techniques ... d'autres parce que c'est la rareté du truc qui les attirent ...

L'argentique est une technique ... comme le numérique ... c'est pas parce qu'on possède de l'argentique (ou du numérique d'ailleur) qu'on va ressortir une bonne photo (cadrage, lumière, émotion, etc ...)

Maintenant, je reconnais que d'avoir entre les mains un vieux moyen format argentique de l'époque ... on ressent une certaine émotion ... et je me verrais bien remettre une péloche N&B dans le vieux MF de mon oncle (il veut bien me le filer vu qu'il ne s'en sert plus ...)

en tout cas encore un sujet qui fait parler (enfin écrire :lol: )

Je ne serais pas surpris que a terme ... les prix du matos argentique repartent à la hausse ... :think: (l'offre et la demande quoi :D )

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Re: La grande mode de l´argentique

#30 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 09:07

vdragon76 wrote:Et pour Fylt, je précise que les tirages que tu recevais à l'époque était bien entendu de l'argentique, mais on passait très souvent (dans les 15 dernières années) par un scanner intégré aux tireuses. Mais il y avait aussi des machines qui fonctionnaient comme un agrandisseur (Agfa Colormator, Kodak S4 et S5, Gretag, Priox....)
Ok, c´est bien ce que je pensais : j´ai toujours eu des tirages argentiques ... :D
Je pense que quant aux scanners intégrés, tu dois parler des photos que l´on pouvait récupérer au bout d´une heure : les grosses machines des centres commerciaux ;)

Bref, je m´instruis. Mon intention n´était pas de polémiquer ... pas cette fois, du moins :defonce-adds:

Et qui sait, je ferais peut-être un essai un de ces jours ... vu le prix du matos aujourd´hui, il n´y a pas de quoi se ruiner ;)

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Re: La grande mode de l´argentique

#31 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 09:23

Frigobox wrote:Mon avis sur la question ?

C'est juste parce que c'est devenu rare, et l'être humain, tout ce qui est rare, il adore car ça flatte son égo ... "MOI j'ai de l'argentique Môssieu, je ne suis pas comme les autres" En gros c'est devenu quelque peu ... élitiste ...
Plus maintenant (c´était l´objet initial de mon fil) :mrgreen:

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Re: La grande mode de l´argentique

#32 Post by Zav » Tue 06 Apr 2010, 09:41

Fylt wrote:
Frigobox wrote:Mon avis sur la question ?

C'est juste parce que c'est devenu rare, et l'être humain, tout ce qui est rare, il adore car ça flatte son égo ... "MOI j'ai de l'argentique Môssieu, je ne suis pas comme les autres" En gros c'est devenu quelque peu ... élitiste ...
Plus maintenant (c´était l´objet initial de mon fil) :mrgreen:
D'ailleurs il raconte quoi l'article en espagnol? Parce que sur la photo quand je vois les stickers "Lomo", ça me fait plus penser à bobo qu'à photo :whistle:

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Re: La grande mode de l´argentique

#33 Post by Ju bil » Tue 06 Apr 2010, 09:42

Fylt wrote:Vous faites dans la photo argentique ?

Ne vous inquiétez pas, vous pas êtes pas du tout ringard ...

... au contraire, vous n´avez jamais autant été à la mode :defonce-adds:

Voici une photo tirée d´un article (en espagnol) qui traite du phénomène à la mode :whistle:
Il existe certainement un phénomène de mode associé à l'argentique, quand on voit certains prix de vente délirant de certains Lubitel...

A par ça il dis quoi ton papier?
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Re: La grande mode de l´argentique

#34 Post by Ju bil » Tue 06 Apr 2010, 10:00

Frigobox wrote:Mon avis sur la question ?

C'est juste parce que c'est devenu rare, et l'être humain, tout ce qui est rare, il adore car ça flatte son égo ... "MOI j'ai de l'argentique Môssieu, je ne suis pas comme les autres" En gros c'est devenu quelque peu ... élitiste ...
Ben oui mais non. Leica c'est élitiste, au cause du prix, un peu comme se balader dans un zoo avec un MkII et un 500f:4

Mais mon grand oncle qui utilise son vieux boitier de toujours et qui reste en argentique parce que la migration lui couterai une fortune qu'il n'a pas s'en cogne complètement du pseudo élitisme. De son point de vue a lui, celui qui se la joue élitiste serait plutot celui qui est en tout numérique ;)

Avant c'était AF ou pas AF, télémétrique ou reflex, maintenant on ajoute la question numérique ou analogique, mais ça ne change pas grand chose au bouzin.

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Re: La grande mode de l´argentique

#35 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 10:01

Le papier ? le titre est : "la rétrophotographie revendique sa place"

Il parle de l´engouement pour les photos tipés "vintage" : Fais tant en argentique qu´avec la technologie numérique (même l´iphone qui imite l´aspect Polaroid) et aussi de matériel (leur prix accessible, etc.) , bref, d´une nouvelle tendance. Ça parle plus de l´esthétique des photos d´avant que veulent récupérer les gens, en fait.

Pour ceux qui peuvent lire l´espagnol, l´article est

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Re: La grande mode de l´argentique

#36 Post by Ju bil » Tue 06 Apr 2010, 10:08

Fylt wrote:
vdragon76 wrote:Beaucoup de gens se réinstallent une chambre noire. Ce qui est tout de même une jolie magie: l'apparition progressive d'une image dans le révélateur est... fascinante.
Je ne pense pas que ça soit les plus nombreux mais bon. Par contre je veux bien croire que le développement soit un moment très sympa :chinois-adds:
vdragon76 wrote:Et puis, il faut de toute manière développer le négatif.
Même pour les diapos ? :think:
Ben oui même pour les diapos, après on inverse le négatif pour faire un positif, mais de toutes façon il faut développer le film.

Note que le développement n'est pas spécialement rigolo, tu agite une cuve en sirotant une bière pour faire passer le temps... Le tirage par contre c'est intéressant, la tu joue avec l'image tu cache, tu filtre, et au moment de mettre le feuille dans le liquide c'est la révélation :D

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Re: La grande mode de l´argentique

#37 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 10:23

Ju bil wrote:Note que le développement n'est pas spécialement rigolo, tu agite une cuve en sirotant une bière pour faire passer le temps... Le tirage par contre c'est intéressant, la tu joue avec l'image tu cache, tu filtre, et au moment de mettre le feuille dans le liquide c'est la révélation :D
Faudrait que je vois ça en directe, un jour :chinois-adds:

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Re: La grande mode de l´argentique

#38 Post by Kahouane » Tue 06 Apr 2010, 10:43

Fylt wrote:scanner un document c´est le digitaliser, jusqu à preuve du contraire. Je dis juste qu´il faut appeler les choses par leur nom, je n´ai rien contre le système ... j´aime juste que l´on appelle un chat, un chat; et pas un lièvre :handgestures-thumbup:
Dans ce cas on parlera de document numérisé et non digitalisé (qui est le terme anglais) :mrgreen:
Je comprends ce que tu veux dire mais si on parle de photo argentique c'est surtout une forme de différentiation faisant référence à la surface sensible. On dit "photo argentique" parce que c'est plus court que "photo prise avec un film argentique numérisé".
Après comme dit par d'autre ça fait un moment que l'on numérise les photos, aussi dans la presse que chez des amateurs et ça n'a pas choqué grand monde.

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Re: La grande mode de l´argentique

#39 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 10:44

Kahouane wrote:
Fylt wrote:scanner un document c´est le digitaliser, jusqu à preuve du contraire. Je dis juste qu´il faut appeler les choses par leur nom, je n´ai rien contre le système ... j´aime juste que l´on appelle un chat, un chat; et pas un lièvre :handgestures-thumbup:
Dans ce cas on parlera de document numérisé et non digitalisé (qui est le terme anglais) :mrgreen:
Je comprends ce que tu veux dire mais si on parle de photo argentique c'est surtout une forme de différentiation faisant référence à la surface sensible. On dit "photo argentique" parce que c'est plus court que "photo prise avec un film argentique numérisé".
Après comme dit par d'autre ça fait un moment que l'on numérise les photos, aussi dans la presse que chez des amateurs et ça n'a pas choqué grand monde.
Ça ne me choque pas, j´essaie juste de m´informer ;)

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Re: La grande mode de l´argentique

#40 Post by Coq » Tue 06 Apr 2010, 10:53

Fylt wrote:Je ne savais pas que la photo numérique était une mode ... je pensais que c´était une technologie d´actualité :D
Bien sûr que si ! C'est impressionnant le nombre de personnes qui achètent un compact gavé de pixels pour l'arborer fièrement dans la rue :shock: Et tous ceux qui s'équipent en réflex pour en avoir un plus gros sans se pencher sur « comment ça marche ? » Demande-leur pourquoi ils achètent un réflex, et ils te répondront que c'est pour faire de « meilleures photos » sans plus de commentaire.

:mrgreen:
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Re: La grande mode de l´argentique

#41 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 11:03

Coq wrote:
Fylt wrote:Je ne savais pas que la photo numérique était une mode ... je pensais que c´était une technologie d´actualité :D
Bien sûr que si ! C'est impressionnant le nombre de personnes qui achètent un compact gavé de pixels pour l'arborer fièrement dans la rue :shock: Et tous ceux qui s'équipent en réflex pour en avoir un plus gros sans se pencher sur « comment ça marche ? » Demande-leur pourquoi ils achètent un réflex, et ils te répondront que c'est pour faire de « meilleures photos » sans plus de commentaire.

:mrgreen:
Oh, le vilain :mrgreen:

C´est surtout une question de facilité d´usage et de coût par rapport à avant. Et puis il n´y a plus que ça dans les magasins, aujourd´hui ;)


Ah les fils de l´ami Fylt ... ils font toujours parler :mrgreen:

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Re: La grande mode de l´argentique

#42 Post by Ju bil » Tue 06 Apr 2010, 11:13

Fylt wrote:
Coq wrote:
Fylt wrote:Je ne savais pas que la photo numérique était une mode ... je pensais que c´était une technologie d´actualité :D
Bien sûr que si ! C'est impressionnant le nombre de personnes qui achètent un compact gavé de pixels pour l'arborer fièrement dans la rue :shock: Et tous ceux qui s'équipent en réflex pour en avoir un plus gros sans se pencher sur « comment ça marche ? » Demande-leur pourquoi ils achètent un réflex, et ils te répondront que c'est pour faire de « meilleures photos » sans plus de commentaire.

:mrgreen:
Oh, le vilain :mrgreen:

C´est surtout une question de facilité d´usage et de coût par rapport à avant. Et puis il n´y a plus que ça dans les magasins, aujourd´hui ;)
La question du moindre coût du digital est vraiment discutable, en fonction des cas.
Pour un usage familial de quelqu'un qui en argentique faisait 10 à 20 films par ans, c'est très discutable. La question de facilitée ce n'est pas évident non plus, je connais des gens qui aimerai bien faire du numérique, un pour faire comme tout le monde, mais qui pour des raisons financières restent en argentique.

Ah les fils de l´ami Fylt ... ils font toujours parler :mrgreen:
Normal Fylt y fait rien qu'a troller :lol:

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Re: La grande mode de l´argentique

#43 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 11:53

Ju bil wrote:
Fylt wrote:
Coq wrote:
Fylt wrote:Je ne savais pas que la photo numérique était une mode ... je pensais que c´était une technologie d´actualité :D
Bien sûr que si ! C'est impressionnant le nombre de personnes qui achètent un compact gavé de pixels pour l'arborer fièrement dans la rue :shock: Et tous ceux qui s'équipent en réflex pour en avoir un plus gros sans se pencher sur « comment ça marche ? » Demande-leur pourquoi ils achètent un réflex, et ils te répondront que c'est pour faire de « meilleures photos » sans plus de commentaire.

:mrgreen:
Oh, le vilain :mrgreen:

C´est surtout une question de facilité d´usage et de coût par rapport à avant. Et puis il n´y a plus que ça dans les magasins, aujourd´hui ;)
La question du moindre coût du digital est vraiment discutable, en fonction des cas.
Pour un usage familial de quelqu'un qui en argentique faisait 10 à 20 films par ans, c'est très discutable. La question de facilitée ce n'est pas évident non plus, je connais des gens qui aimerai bien faire du numérique, un pour faire comme tout le monde, mais qui pour des raisons financières restent en argentique.
L´exception confirme la règle ;)

Ju bil wrote:
Ah les fils de l´ami Fylt ... ils font toujours parler :mrgreen:
Normal Fylt y fait rien qu'a troller :lol:

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On devrait me donner une médaille pour service rendu (ou un appellatif "membre VIP", comme sur certains forums) :mrgreen:

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Re: La grande mode de l´argentique

#44 Post by Coq » Tue 06 Apr 2010, 11:59

Pour un troll, je pense qu'une ghillie suit irait bien mieux :mrgreen:
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Re: La grande mode de l´argentique

#45 Post by Kahouane » Tue 06 Apr 2010, 13:33

Fylt wrote:
Kahouane wrote:
Fylt wrote:scanner un document c´est le digitaliser, jusqu à preuve du contraire. Je dis juste qu´il faut appeler les choses par leur nom, je n´ai rien contre le système ... j´aime juste que l´on appelle un chat, un chat; et pas un lièvre :handgestures-thumbup:
Dans ce cas on parlera de document numérisé et non digitalisé (qui est le terme anglais) :mrgreen:
Je comprends ce que tu veux dire mais si on parle de photo argentique c'est surtout une forme de différentiation faisant référence à la surface sensible. On dit "photo argentique" parce que c'est plus court que "photo prise avec un film argentique numérisé".
Après comme dit par d'autre ça fait un moment que l'on numérise les photos, aussi dans la presse que chez des amateurs et ça n'a pas choqué grand monde.
Ça ne me choque pas, j´essaie juste de m´informer ;)
Disons alors que ça te tracasse ;)
Quelle est ton interrogation pour laquelle tu aurais besoin d'une information ?

Illustrer la photo argentique par un Lubitel je ne sais pas si on peut faire plus troll.... :roll:

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Re: La grande mode de l´argentique

#46 Post by Ju bil » Tue 06 Apr 2010, 13:40

Fylt wrote:
Ju bil wrote:
Fylt wrote: C´est surtout une question de facilité d´usage et de coût par rapport à avant. Et puis il n´y a plus que ça dans les magasins, aujourd´hui ;)
La question du moindre coût du digital est vraiment discutable, en fonction des cas.
Pour un usage familial de quelqu'un qui en argentique faisait 10 à 20 films par ans, c'est très discutable. La question de facilitée ce n'est pas évident non plus, je connais des gens qui aimerai bien faire du numérique, un pour faire comme tout le monde, mais qui pour des raisons financières restent en argentique.
L´exception confirme la règle ;)
Quand je vois les galères de certains collègues du club avec leurs ordinateurs, leurs photos moches avec leur compact à 300€ je suis bien obligé de constater que pour certains ils faisaient mieux avec leurs argentique et pour moins cher.
Je constate aussi que quand en discutant je leur demande pourquoi ils sont passés au numérique vu la qualité de ce qu'ils obtenait en argentique la réponse que j'obtiens le plus souvent c'est pour faire comme tous le monde, ou pour faire moderne... Si ça ce n'est pas un effet de mode ;)

Je ne dis pas que c'est le cas général, je ne m'avancerai d'ailleurs pas à tenter une statistique, mais je constate que dans l'inconscient collectif, numérique=pas cher, alors que pas grand monde ne s'aventure à comparer les factures :wink:
Mon frangin, qui fait peu de photo, mais qui la fait plutôt bien continue à utiliser un EOS argentique pour des raisons évidente de tarif et de non affinité avec la chose informatique. Pour le prix d'un EOS numérique, d'un média de stockage pérenne, d'un ordi permettant d'en profiter pleinement il s'achète une armoire de films, le dev qui va avec, et il s'offre de temps en temps en passant un joli tirage N&B chez quelqu'un qui sait les faire...

Des exemples de gens qui s'emmerdent avec leur numérique pour faire comme le cousin machin alors qu'ils pourraient faire plus simplement en argentique j'en connais plein, qui ne regardent jamais leur photos parce que le tri est imbitable, qui du coup ne sauvegarde rien, et qui vont tout perdre (/ on tout perdu) sur un crash disque, j'en connais aussi.

Et bien sur il y a bien sûr des gens qui font du numérique, et sont très content.

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Re: La grande mode de l´argentique

#47 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 14:14

Kahouane wrote:Disons alors que ça te tracasse ;)
Quelle est ton interrogation pour laquelle tu aurais besoin d'une information ?
Je poste un truc que j´ai vu, pour informer (et un peu pour déconner) et l´on me donne des infos que je n´avais pas demandées. Je demande plus de précisions sur des points qui ne me semblent pas clairs. Je ne vois vraiment pas où est le mal là dedans :shock:
Kahouane wrote: Illustrer la photo argentique par un Lubitel je ne sais pas si on peut faire plus troll.... :roll:
Je ne savais même pas ce qu´était un Lubitel avant que vous en parliez. Je pensais même que c´était un Blad ... (ils se ressemblent comme 2 goutes d´eau (pour moi du moins)

Faut arrêter d´être aussi paranos, les gars ... :hein-adds:

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Re: La grande mode de l´argentique

#48 Post by Fylt » Tue 06 Apr 2010, 14:21

Ju bil wrote:Je ne dis pas que c'est le cas général, je ne m'avancerai d'ailleurs pas à tenter une statistique, mais je constate que dans l'inconscient collectif, numérique=pas cher, alors que pas grand monde ne s'aventure à comparer les factures :wink:
Combien coûte (en moyenne) 36 photos en argentique ? péloche + développement +scanner ?
C´est juste pour savoir :handgestures-thumbup:

Ju bil wrote: Et bien sur il y a bien sûr des gens qui font du numérique, et sont très content.
Non, c´est pas vrai :shock: alors là tu m´étonnes :mrgreen:

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Re: La grande mode de l´argentique

#49 Post by ibraz » Tue 06 Apr 2010, 14:45

Quand je vois les galères de certains collègues du club avec leurs ordinateurs, leurs photos moches avec leur compact à 300€ je suis bien obligé de constater que pour certains ils faisaient mieux avec leurs argentique et pour moins cher.
+1, j'ai un ami qui a de superbes tirages faits il y a quelques années avec des boitiers argentiques, dont certains n'auraient rien à envier à des photos de HCB (et je pèse mes mots là), et qui depuis qu'il a un boitier numérique ne fait plus que faire joujou et faire du "explore" raté en dépensant des sommes folles et un temps tout aussi important devant son écran, c'est vraiment dommage...

Et puis c'est quoi cette histoire d'élitisme? Il y a certes moins de gens qui grillent du film de nos jours, mais il y a aussi moins de gens qui roulent en deuche... C'est donc élitiste de rouler dans une vieille caisse? de faire sa vaisselle à la main? de voir des films au cinéma au lieu de s'acheter un home video HD machin?

Pour ce qui est du coût d'un film + développement + scan, ça me revient à 4€ par film N&B et 8€ pour la couleur...

Ca coûtait la même cose à Willy Ronis qui a utilisé quasi exclusivement un Boitier Pentax milieu de gamme des années 70/80 et un zoom durant les 20 dernières années de sa vie avant son décès il y a quelques mois. Valeur du machin, 40€...
Pour moi ce qui est élitiste, ce serait plutôt le fait de dépenser des sommes inavouables dans du matos qui n'est utilisé qu'à un dixième de ses capacités...

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Re: La grande mode de l´argentique

#50 Post by Ju bil » Tue 06 Apr 2010, 14:49

Fylt wrote:
Ju bil wrote:Je ne dis pas que c'est le cas général, je ne m'avancerai d'ailleurs pas à tenter une statistique, mais je constate que dans l'inconscient collectif, numérique=pas cher, alors que pas grand monde ne s'aventure à comparer les factures :wink:
Combien coûte (en moyenne) 36 photos en argentique ? péloche + développement +scanner ?
C´est juste pour savoir :handgestures-thumbup:
Ha ben comme tu le dis toi même tu peux pas scanner sinon c'est plus de l'argentique :P niark niark!

Un bon film 36poses avec le développement et un tirage sous forme de "bons de lecture" c'est ~15€
NB : bon de lecture c'est un tout petit tirage en format 6x9
Les scans je n'en fait pas faire je procède moi même. Mais avec un scan moyenne def à la place du bon de lecture ça doit faire une 20aine d'€ au lieu de 15.

On trouve certainement moins cher, mais j'achete plus qu'un prix. ;)

Un dev N&B à la maison ça doit revenir à 1 ou 2€

Il y a différent moyen de procéder, on peut aussi faire le tri des négatifs sur table lumineuse et ne scanner ou tirer que ce qu'on juge intéressant. En diapo je ne fait pas de tirage, et je scanne ce que je juge interessant...

Il y a un paquet de variante, et en plus ça change avec les format :lol:

Ju bil
Pour un N&B de qualité exigez une image latente!

Apprenti restaurateur
- Icarex
- Rolleicord IV
- Isolette I
- FOCAsport II
- Zorki 6

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