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bonjour à tous,
je pars faire un safari au kenya et j'aimerais en profiter pour m'acheter un reflex numérique.
Je suis plutôt débutante en photo donc je recherche un reflex à prix abordable.

Que pensez-vous des boitiers et objectifs suivants :
NIKON D 3100 avec zoom 70-300 mm
SONY DSRL alpha450 avec zoom sony 75-300 mm

Ou me conseilleriez-vous autre chose ?



DrYoyo

je dirai que tu devrais prendre le meilleur 70-300 disponible entre les différentes marques. Il y a de grosses différentes de qualités entre les différents 70-300. Évidemment il te faut une version stabilisée ( à moins que tu te promènes avec un trépied ?).

Le Canon EF 70-300mm f/4-5.6 USM IS est assez bon ainsi que le Nikkor AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR.

Pour t'aider dans tes choix :

http://www.photozone.de/

docteuryoyo wrote:Que pensez-vous des boitiers et objectifs suivants :
NIKON D 3100 avec zoom 70-300 mm

C´est déjà un bel ensemble
Car même si ce reflex est considéré "entrée de gamme", les critiques à son égard sont plutôt élogieuses. Il a aussi la vidéo en HD (ça peut servir là où tu vas). Quant à l´objo, si on parle bien du Nikon, ses qualités ne sont plus à démontrer. Il n´est pas très lumineux mais en Afrique tu ne devrais pas vraiment manquer de lumière. Les Sigma ne sont pas mal non plus (j´en ai eu un au début). Mais c´est clair que si tu peux te le permettre, prends la marque

Pour les autres marques, il y a très certainement des équivalents (comme ChrisInTheMoon l´a évoqué). Je laisse le soin aux autres d´intervenir

Si tu as du temps pour apprendre avant de partir, je pense que n'importe quel réflex actuel avec un 70-300 stabilisé (ou pas si le boitier l'est) fera l'affaire.

Par contre, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de faire un tel achat si tu n'as pas le temps de t'entrainer un peu avant de partir et je te conseillerai plutot de prendre un bon bridge que tu pourras quoi qu'il en soit revendre en rentrant de ton safari.

Certains me répondront qu'il y a toujours les modes auto et autres modes scène. C'est pas faux, mais c'est pas ça qui apprendra à la personne à gérer les collimateurs et la "faible profondeur de champs". Il n'y a qu'à voir les nombreux fils sur les forum spécialisés où les gens qui passent d'un compact ou bridge à un réflex sont déçus dans un premier temps avec des phrases du style: "je ne comprends pas, le nez ou les oreilles sont nettes mais pas les yeux"

albatar wrote:Certains me répondront qu'il y a toujours les modes auto et autres modes scène. C'est pas faux, mais c'est pas ça qui apprendra à la personne à gérer les collimateurs et la "faible profondeur de champs". Il n'y a qu'à voir les nombreux fils sur les forum spécialisés où les gens qui passent d'un compact ou bridge à un réflex sont déçus dans un premier temps avec des phrases du style: "je ne comprends pas, le nez ou les oreilles sont nettes mais pas les yeux"

Ouai oh tu sais, depuis le haut d´un camion avec un objo qui ouvre à maxi f/5.6 (à 70 mm, pas à 300 ou là on est déjà f/6.4), je doute qu´il manque de pdc. Ya qu´à mettre sur priorité ouverture sur f/8, et roule ma poule

Fylt wrote:

albatar wrote:Certains me répondront qu'il y a toujours les modes auto et autres modes scène. C'est pas faux, mais c'est pas ça qui apprendra à la personne à gérer les collimateurs et la "faible profondeur de champs". Il n'y a qu'à voir les nombreux fils sur les forum spécialisés où les gens qui passent d'un compact ou bridge à un réflex sont déçus dans un premier temps avec des phrases du style: "je ne comprends pas, le nez ou les oreilles sont nettes mais pas les yeux"

Ouai oh tu sais, depuis le haut d´un camion avec un objo qui ouvre à maxi f/5.6 (à 70 mm, pas à 300 ou là on est déjà f/6.4), je doute qu´il manque de pdc. Ya qu´à mettre sur priorité ouverture sur f/8, et roule ma poule

Je ne sais pas pour le nikon et autres sony/pentax, mais à 300mm, le canon est à f/5.6

Bon ça c'était gratuit et c'est juste pour t'embêter

Ensuite, je t'invite à aller voir les photos faites par ma maman au kenya: http://www.beneluxnaturephoto.net/forum ... 1.100.html

Tu verras qu'on peut être amener à faire des portraits car les animaux sont relativement habitués aux "camions" comme tu dis Et dans ce cas, à 300/5.6, la profondeur de champ peut être courte

Ensuite, laisser l'appareil en auto, c'est prendre le risque qu'il fasse le point sur l'herbe devant ou derrière le bestau même s'il est loin et même à f/(.6, ça ne pardonne pas ^^

Quant à mettre sur priorité ouverture à f/8 ça suppose une certaine pratique et un peu d'expérience, c'est bien pour ça que je parle d'entrainement car docteuryoyo se dit débutante

Enfin, l'animalier en tout auto ou mode scène, est le meilleur moyen d'être dégouté. Et n'oublions pas que souvent, un tel voyage est le voyage d'une vie, qu'on ne refera peut être jamais. Ce serait dommage de rater ses photos !!! alors qu'avec un compact ou bridge, ce sera certainement moins moins bon mais au moins, ça sera correct dans 95% des cas et feront de bons souvenirs

albatar wrote:

Fylt wrote:

albatar wrote:Certains me répondront qu'il y a toujours les modes auto et autres modes scène. C'est pas faux, mais c'est pas ça qui apprendra à la personne à gérer les collimateurs et la "faible profondeur de champs". Il n'y a qu'à voir les nombreux fils sur les forum spécialisés où les gens qui passent d'un compact ou bridge à un réflex sont déçus dans un premier temps avec des phrases du style: "je ne comprends pas, le nez ou les oreilles sont nettes mais pas les yeux"

Ouai oh tu sais, depuis le haut d´un camion avec un objo qui ouvre à maxi f/5.6 (à 70 mm, pas à 300 ou là on est déjà f/6.4), je doute qu´il manque de pdc. Ya qu´à mettre sur priorité ouverture sur f/8, et roule ma poule

Je ne sais pas pour le nikon et autres sony/pentax, mais à 300mm, le canon est à f/5.6

Bon ça c'était gratuit et c'est juste pour t'embêter

Ensuite, je t'invite à aller voir les photos faites par ma maman au kenya: http://www.beneluxnaturephoto.net/forum ... 1.100.html

Tu verras qu'on peut être amener à faire des portraits car les animaux sont relativement habitués aux "camions" comme tu dis Et dans ce cas, à 300/5.6, la profondeur de champ peut être courte

Ensuite, laisser l'appareil en auto, c'est prendre le risque qu'il fasse le point sur l'herbe devant ou derrière le bestau même s'il est loin et même à f/(.6, ça ne pardonne pas ^^

Quant à mettre sur priorité ouverture à f/8 ça suppose une certaine pratique et un peu d'expérience, c'est bien pour ça que je parle d'entrainement car docteuryoyo se dit débutante

Enfin, l'animalier en tout auto ou mode scène, est le meilleur moyen d'être dégouté. Et n'oublions pas que souvent, un tel voyage est le voyage d'une vie, qu'on ne refera peut être jamais. Ce serait dommage de rater ses photos !!! alors qu'avec un compact ou bridge, ce sera certainement moins moins bon mais au moins, ça sera correct dans 95% des cas et feront de bons souvenirs

Oui, vu comme ça (et bien argumenté), ça laisse perplexe. J´irai voir les photos sur Bene pour me faire une idée

Je vais plussoyer sur Albatar (content de te revoir, ça faisait un bail )

Pour avoir pas mal discuté du sujet ces derniers temps (j'ai ce projet aussi, que j'ai dû décaler, mais bon, ça viendra), selon ce qui m'a été dit, le Kenya 300mm risque d'être parfois un peu court, car souvent les distances sont grandes. je dis ça sans connaitre, simple retour pour avoir posé la question

Ca dépend aussi de la saison (et de la hauteur des herbes).

Perso, je suggèrerais plutôt un 120-400 Sigma (par exemple). Ensuite, le boitier, c'est fonction des préférences...

De même qu'il ne faut pas négliger le transtandard (en général en kit avec le boitier) car on ne fait pas que les animaux, ya aussi les copains, la famille, le "camion", les couchers de soleil et j'en passe.

Pour çà, le 18-105 (chez Nikon) est d'un rapport qualité prix inégalé et existe en kit avec tous les boitiers.

Mais comme le dit Albatar, il faut pratiquer avant, s'entrainer. Maitriser un reflex est plus compliqué qu'un compact et, en particulier à ces focales. Si tu ne fais pas gaffe (et pour ça il faut pratiquer un peu) tu vas ramener des photos d'herbes bien nettes avec des joli animaux dans le flou d'arrière plan... de temps en temps, ça peut donner des choses assez artistiques, mais bon...

Par ailleurs, même avec stab, ne pas oublier un fameux "bean bag" (à poser sur le rebord de la fenètre, objectif posé dessus, dans un camion cest largment plus pratique qu'un monopode, vibre moins et plus facile à transporter ).

Lesfilmu wrote:Je vais plussoyer sur Albatar (content de te revoir, ça faisait un bail )

ça fait plaisir à lire surtout après les prises de becs qu'on a eu

Il ne faut pas négliger le grand angle pour les photos du paysage et bien entendu les longues focales pour les bêtes.

Pour un réflex le 70-300 couvre les longues focales mais il faut donc le compléter d'un grand angle, par exemple le zoom du kit. Il existe aussi des optiques comme le 18-270 Tamron qui permettent de couvrir les deux

Cependant comme le signale albatar, sans un minimum de prise en main avant de partir l'investissement ne vaut pas le coup, et dans ce cas un bridge à gros zoom sera nettement plus satisfaisant pour le résultat final.

En bref : sur albatar

albatar wrote:Je ne sais pas pour le nikon et autres sony/pentax, mais à 300mm, le canon est à f/5.6

Le Pentax 55-300 est à 5.8 (stabilisé ) : http://www.pentax.fr/fr/group/14/produc ... ectifs.php

Monté sur un K-x je pense qu'on a une combinaison sexy!

merci à tous pour vos réponses rapides.
Effectivement, manier un reflex n'est pas évident au début mais j'ai déjà eu un bridge, fait déjà un peu de photos et je suis ophtalmo alors les focales et diaphragme, je connais un peu !
Ca fait un moment que je veux m'acheter un reflex et là je pense que c'est la bonne occasion !
Je compte bien sur m'entrainer avant de partir !

Merci pour vos précieux conseils

DrYoyo

Autre petite question:
la différence entre l'objectif Canon EF 70-300mm f/4-5.6 USM IS et l'Objectif 75-300mm f/4-5,6 III est l'absence de stabilisateur pour le 2e ou il s'agit d'autre chose ?
Darty propose un pack très interessant avec le 2e objectif ...

Merci

albatar wrote:ça fait plaisir à lire surtout après les prises de becs qu'on a eu

Bin à un moment, c'est plutôt toi qui est un peu parti en vrille, mais bon, les posts passent, les gens restent

il faudrait voir comment doit se dérouler ton voyage

pour connaitre la distance ...
et si tu dois porter le materiel
300 cela peut etre trop court ...

(perso, j'en ai fait un et mon tele de l'époque était trop court et j'ai été plus contente de mon film au camescope (avec un zoom puissant)
se méfier de la poussière et des intempéries ..

(tu devrais regarder chez Pentax avec les boitiers tropicalisé
et le cas échéant, un reflex d'occasion plus un bon zoom ne représenteront pas un budget délirant
car avantage, le plus souvent il ya trop de lumière !

docteuryoyo wrote:Autre petite question:
la différence entre l'objectif Canon EF 70-300mm f/4-5.6 USM IS et l'Objectif 75-300mm f/4-5,6 III est l'absence de stabilisateur pour le 2e ou il s'agit d'autre chose ?
Darty propose un pack très interessant avec le 2e objectif ...

Merci

tout est dans les titres :
usm = Motorisation ultrasonique = motorisation plus rapide et silencieuse et sans doute plus précise
IS = stabilisation

donc le 2 ème n'est ni stabilisé (dure d'avoir une image net main levé car en fait chez canon tu auras 300*1,6 = 480mm)
ni usm

il y a aussi sans doute une différence de qualité surtout à 300 mm.

LCOPERNIC wrote:300 cela peut etre trop court ...

En-dehors des 70-300 et du 18-270, pour chercher plus long il faut monter en prix. À ma connaissance le seul qui permette d'avoir un gain significatif en focale sans faire flamber les prix c'est le Bigma, tout de même à plus de 1000 €

ChrisInTheMoon wrote:dure d'avoir une image net main levé car en fait chez canon tu auras 300*1,6 = 480mm

En pleine savane, avec le soleil qui brille fort, aucun soucis

J'ai regardé le pentax K-x et il est effectivement interessant.
Il y a une promo sur pixmania à 699E avec les objectifs 18-55 et 55-200. Ca m'a pas l'air mal ....

Je crois que je vais déjà aller dans les magasins pour les prendre en main ...

erreur de frappe: objectif 55-300

Bienvenue parmi nous docteuryoyo.

Comme cela a déjà été dit, il vaut mieux ne pas se cantonner aux "longues focales" et avoir aussi un objectif permettant des plans plus larges pour les paysages.

A savoir : les Pentax et Sony on un système de stabilisation au niveau du capteur, mais pas les Canon et Nikon. Donc si tu choisis l'une de ces deux dernières marques, pour les longues focales il vaut mieux privilégier un objectif stabilisé.

Personnellement je n'ai jamais fait de safari, mais je rejoins aussi Lcopernic sur ses interrogations : est-ce que 300mm ce sera suffisant ? Le mieux serait que tu te renseignes sur le déroulement du safari, et l'idéal serait que tu puisses bénéficier de l'expérience photographique de quelqu'un qui a déjà fait un safari semblable au tien (peut-être Lcopernic justement ).

Autre détail : pour qu'on puisse mieux t'aider, il faudrait que tu nous précises ton budget maxi. En effet, tu dis rechercher un "prix abordable", mais il n'y a rien de plus subjectif que cette notion, qui varie énormément en fonction des revenus et des autres priorités qu'on a tous dans notre vie personnelle.

Coq wrote:À ma connaissance le seul qui permette d'avoir un gain significatif en focale sans faire flamber les prix c'est le Bigma, tout de même à plus de 1000 €

J'ai proposé le 120-400, qu'on trouve neuf dans les 750€... le bigme est probablement légèrement plus qualitatif mais c'est plus du double...

docteuryoyo wrote:J'ai regardé le pentax K-x et il est effectivement interessant.
Il y a une promo sur pixmania à 699E avec les objectifs 18-55 et 55-200. Ca m'a pas l'air mal

200 est bien trop court... 300 un strict minimum, 400 le plus raisonnable.

Le Sigma que j'ai proposé va aussi sur le KX si c'est Pentax que tu veux, il ira aussi bien sur lle D3100 ou le 550D (qui sont supérieurs au KX en af, en video et en qualité d'image à ozizos).

--edit----
Je viens de voir la suite, j'ignorais que Pentax avait un 55-300 en catalogue... il vaut quoi ? (celà dit, selon ce qui m'a été dit par des gens ayant pratiqué le safari, 300 c'est souvent trop juste )

Pour ceux qui pensent que 300mm est trop court, je les invite à faire un tour sur le lien que j'ai mis plus haut Ma maman revient d'un safari et a fait toutes ses photos avec un 50D + 300/4 et un 1D + 100mm. Or, il ressort que les photos les plus interessantes (à mon sens) ont été faites avec le 100mm C'est vraiment plus sympa d'intégrer l'animal dans son environnement. Ca permet de faire de l'animalier et du paysage

Si on veut des gros plans, on va au parc des félins

En Safari touriste de base (j'en étais l'année dernière ) j'avais le 400 et le 150 macro et c'est suffisant car on reste dans le 4 X 4. On n'est pas en affût, donc les animaux n'ont pas spécialement peur et nous considèrent comme un animal comme un autre. Même les lions ne bronchent pas et longent le véhicule (bien sûr ne pas laisser dépasser un bras)
Pour les passereaux 300 peut parfois être juste mais encore tout dépend si l'oiseau se pose à proximité.
Pour Coq: j'étais à 1000-1600 iso avec le 400 car nuageux toute la journée donc le soleil ça n'est pas automatique tout dépend de la saison.
Bref un 300 est largement suffisant car en safari l'animalier ne se limite pas au piafs et les animaux plus gros ne sont relativement habitués aux 4X4 donc moins farouches

Par contre le Kx pour le choix des collimateurs c'est pas génial il faut entrer dans le menu donc perte de temps pour prendre une photo pas sur le vif mais presque (en plus ils ne sont pas en surbrillance dans le viseur là c'est clairement handicapant car on ne sait plus quel collimateur on a selectionné) Pour moi cela a son importance.
Le mieux est la prise en main et le "max" de question à un bon vendeur si ça existe

Voir si le Kr a "rectifié" le tir ou alors Canon ou Nikon de la même gamme