Quel filtre neutre (ND) choisir ?

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moussu
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Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#1 Post by moussu » Sat 15 May 2010, 22:56

Bonjour à tous,
je voudrais acquérir un filtre gris neutre ND pour faire des photos d'eau en mouvement (casacdes, mer, etc).
A quoi les indices correspondent-ils ? ND2 = temps de pose doublé, toutes choses étant égales par ailleurs, c'est bien ça ?
Du coup je me demande quel indice choisir si je n'en prends qu'un... j'hésite entre ND 4 et ND 8. :think:
D'autre part, je me demandais quelle marque choisir pour un bon filtre sans trop se ruiner. J'ai vu sur le net des tarifs très variés, de la rondelle de plastoc à 10 euros jusqu'au bout de verre à des tarifs prohibitifs...

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#2 Post by maximor » Sat 15 May 2010, 23:51

Plus l'indice est important, plus il te faudra une pose longue...
Tu peux commencer avec un ND4 puis ensuite, un ND8...

Pour la marque, tu en trouves à tout les prix et perso pour moi, Hoya est suffisant...

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#3 Post by Lesfilmu » Sun 16 May 2010, 01:13

Selon mes nombreuses lecture, B&W sort du lot.

Selon mes nombreuses lectures, ne surtout pas lésiner sur la qualité

Selon mes nombreuses lectures, prendre une seule taille (72mm par exemple) et des bagues adaptatrices selon les optiques que tu utilises avec (avantage : un seul filtre, à peine plus cher en grande taille qu'en petite, bagues beaucoup moins cher qu'un autre filtre, inconvénient, plus de pare soleil, ce qui peu gèner dan certains cas)

Pour les indices, ils s'additionnent. Un 106 (+6 stops) + un 103 : 9 stops, mais avec l'avantage de pouvoir faire 3 ou 6 ou 9.

Pour des photos en plein jour et allonger suffisamment le temps de pose, au moins un 106, mais 9 ou 10 stop c'est plus confortable.

Perso, j'ai un 103 et un 106 en 72mm, que je cumule souvent. Ils se vissent direct sur le 12-24 et la 80-200 et j'ai une bague pour le 16-85.

Selon ma très faible expérience, ça marche très bien comme ça ;)
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#4 Post by moussu » Wed 19 May 2010, 12:12

Encore moi avec mes questions...
Je ne comprends pas trop la dénomination des filtres B+W...
PAr exemple, "B+W Filtre Gris (106) +6Diaphs 77mm F-Pro" cela équivaut à un ND 6 ???

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#5 Post by Lesfilmu » Wed 19 May 2010, 12:50

Moi c'est les ND que je ne pige pas...

Pour B&W, le chiffre est le nb de stop, donc super simple à suivre ;)

103 = 3 stops
106 = 6 stops
110 = 10 stops, sauf erreur de ma part, ND1000 c'est 10 stops, les autres je m'y perd...

----EDIT---
J'ai trouvé ça, c'est nickel ;)
clic
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#6 Post by wompat » Wed 19 May 2010, 14:35

Lesfilmu wrote:----EDIT---
J'ai trouvé ça, c'est nickel ;)
clic
C'est plus que nickel :D Le top :handgestures-thumbup:
L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs [Oscar Wilde] et moi, je suis super expérimenté :mrgreen:

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#7 Post by moussu » Wed 19 May 2010, 20:44

Lesfilmu wrote:Moi c'est les ND que je ne pige pas...

Pour B&W, le chiffre est le nb de stop, donc super simple à suivre ;)

103 = 3 stops
106 = 6 stops
110 = 10 stops, sauf erreur de ma part, ND1000 c'est 10 stops, les autres je m'y perd...

----EDIT---
J'ai trouvé ça, c'est nickel ;)
clic
Mais c'est quoi un "stop" ? un IL ? une unité de diaph ? je pige pas, là... :think:
Sinon, bien ton lien, en effet.

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#8 Post by maximor » Wed 19 May 2010, 21:58

Lien excellent, en effet...

Merci..

Maximor qui a un ND4 et un ND8 mais jamais utilisé....
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#9 Post by Zaphod » Fri 21 May 2010, 13:05

Moi j'hésite aussi entre un 106 et un 110 de B&W.
Comme j'ai merdé, je n'ai pas eu le temps d'en trouver avant mes vacances alors qu'en Ecosse il y a plein de cascades.
A mon avis, ND4 ou ND8 c'est assez moyen, tout seul.

ND4 = 2 diaphs, ND8 = 3 diaphs.
Un 106 de B&W c'est ND64
Un 110 de B&W c'est ND1000

L'option de lesfilmu 103 + 106 est intéressante, ça permet d'avoir 6 et 9. Ca n'est pas la moins couteuse.
J'ai peur que 6 diaphs soient trop peu, et que 10 diaphs soient trop. Il me faudrait un 108 ;)

Il existe aussi des filtres gris neutres à intensité réglable. Me rappelle plus les noms.
En fait ce sont deux polas (un linéaire, un circulaire je crois) mis l'un sur l'autre et en tournant on règle l'intensité.
Mais c'est épais et cher.

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#10 Post by Lesfilmu » Fri 21 May 2010, 13:39

moussu wrote:Mais c'est quoi un "stop" ? un IL ? une unité de diaph ? je pige pas, là... :think:
Une vitesse.

Tu ouvres à f11, tu mets le filtre, tu est toujours à f11.

Mais si la cellule te donnait 1/500e, tu passes au 1/60e avec un 103 par exemple.
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#11 Post by Lesfilmu » Fri 21 May 2010, 13:47

Zaphod wrote:J'ai peur que 6 diaphs soient trop peu, et que 10 diaphs soient trop. Il me faudrait un 108 ;)
J'avais peur pareil.... donc j'avais l'option de faire un 106 et un 110, ce qui en prix revient au même qu'un 103 et un 106, sauf que 103 c'est utilisable en usage "normal" de jour pour baisser la vitesse revenir dans les vitesses de synchro du flah intégré (par exemple).

... donc pour le même budget, j'ai fait ça ;)
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#12 Post by Zaphod » Fri 21 May 2010, 13:53

Moi j'ai rarement besoin de faire baisser la vitesse en usage "normal" en fait. A 100 ISO ça m'arrive rarement d'être trop rapide.
Donc je pense commencer par un 106 ou un 110 et éventuellement compléter après.

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#13 Post by moussu » Fri 21 May 2010, 23:43

Lesfilmu et Zaphod, merci pour les explications, je pense avoir compris !
:merci-adds:

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#14 Post by inextenza » Sat 22 May 2010, 00:07

J'ai un ND8 (Hoya) et je trouve ça un peu léger, du coup, je le supperpose avec mon vieux pola, qui a à peu près la meme atténuation... et la teinte n'est plus neutre :(

Mon prochain filtre sera un ND400 minimum :handgestures-thumbup:
kavindé (bouchons Sigma de 17/2.8 à 300/4 et Samyang 8/3.5 & 85/1.4) et maintenant, cassinqSS
ixcerre-pé (et bouchons Rikenon de 28/2.8, 50/1.4 principalement et 500 miroir ô mon beau miroir) (collectionneur involontaire de Ricoh en fait)
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#15 Post by Zaphod » Wed 02 Jun 2010, 20:55

Lesfilmu wrote:Perso, j'ai un 103 et un 106 en 72mm, que je cumule souvent. Ils se vissent direct sur le 12-24 et la 80-200 et j'ai une bague pour le 16-85
En analysant un peu mes pseudo poses longues de cascades de mes vacances, j'ai l'impression qu'un 110 serait trop...
Alors bien sur je peux monter à 200 ou 400 ISO mais c'est quand même un peu dommage...

J'ai l'impression qu'un 106 serait plus adapté.

Evidemment le top serait d'avoir les deux, mais je pense commencer par un 106...
L'idée c'est de ne jamais trop fermer (clairement avant f/16 le piqué commence à se dégrader) mais en prenant les temps de poses de mes cascades et autres photos qui m'auraient intéressées en poses plus longues... un 110 je n'aurais pas pu faire plus de f/8 à 200-400 ISO j'ai l'impression...

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#16 Post by AnagraM » Sat 05 Jun 2010, 09:21

Lesfilmu wrote:
moussu wrote:Mais c'est quoi un "stop" ? un IL ? une unité de diaph ? je pige pas, là... :think:
Une vitesse.

Tu ouvres à f11, tu mets le filtre, tu est toujours à f11.

Mais si la cellule te donnait 1/500e, tu passes au 1/60e avec un 103 par exemple.

Un stop c'est même plus général. C'est une unité, qu'elle soit de vitesse, de diaphragme, de sensibilité, qui va faire changer l'équilibre des autres valeurs pour avoir une exposition correcte.

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#17 Post by inextenza » Mon 14 Jun 2010, 09:38

Zaphod wrote:En analysant un peu mes pseudo poses longues de cascades de mes vacances, j'ai l'impression qu'un 110 serait trop...
Alors bien sur je peux monter à 200 ou 400 ISO mais c'est quand même un peu dommage...
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de monter en iso avec un ND, fait pour faire volontairement écrouler la vitesse et/ou la fermeture… ?
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#18 Post by Zaphod » Mon 14 Jun 2010, 09:44

Pour ne pas avoir des poses trop longues (au dela de 30 secondes)
Après on peut toujours faire du bulb bien sur, mais bon... sur mes filés sans ND, si je rajoute 10 diaphs, que je mets l'ouverture idéale, 100 ISO, j'arrive à plus de 2 minutes.

Pour bien faire, je pense qu'il me faut un 106 (ND64) et un 110 (ND1000).
Je préfère commencer par le 106, ensuite je verrai si j'ai besoin de plus.

Sinon, trouvé le B&W 106 77 à bon prix chez amazon.de (direct, pas marketplace).
Maintenant faut que je trouve un bon endroit pour le tester.

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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#19 Post by inextenza » Mon 14 Jun 2010, 10:07

oula oula, dans ce cas, prend plutôt un ND8! Un ND64, c'est très très sombre déjà!
Selon les objos, tu peux aussi en empiler (vaut mieux rester dans la même marque, pour éviter les dérives) ;)

Combien, le B+W?
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Re: Quel filtre neutre (ND) choisir ?

#20 Post by Zaphod » Mon 14 Jun 2010, 10:40

78€ port compris.
Nd8 ça ne me servirait pas à grand chose, ND64 ça m'aurait pile donné les temps de pose voulus en Ecosse.
L'idéal ça aurait été 8 diaph... mais ça n'existe pas.
On verra déja à l'usage.

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