Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

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dj rabbit
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Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#1 Post by dj rabbit » Mon 15 Nov 2010, 12:14

Pourriez vous partager vos expériences par rapport à ces objectifs ?
Je compte m'acheter un de ces deux cailloux avant la fin du mois. Mon principal besoin est photo d'intérieur, paysage, portrait, macro.
Je dispose d'un 550D avec le kit de base 18-55 et le 50mm f/1.8 II.

Voici ce que je peux dire de ces objo :

Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
* Range adapté à mes besoins (grand angle au zoom)
* serie EF-S donc pas d'adaptabilité au passage full frame
* Piqué à priori de très haut niveau sur la plus grande partie de la plage focale, il est légèrement supérieur aux focales moyennes à celui du Nikon 16-85 mm, mais un tout petit peu moins bon dans le angles à 15 et 85 mm, ceci du fait d’une aberration chromatique un peu trop élevée .
* La distorsion et le vignetage sont limités

Canon EF 17-40mm f/4L USM
* Range un peu trop court à mon goût
* Serie L
* Piqué de haut niveau à toutes ouvertures
* Très bon résultat en FF
* Sur APS-C, bonne idée ?
* Diamètre de 77mm
* Déformation à 17mm
* Non IS

Ces deux objectifs se trouvent à prix pratiquement égal selon vous quel cailloux prendriez vous ?
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#2 Post by zougah » Mon 15 Nov 2010, 17:15

Et le 17-55 f2.8 IS ?

Un poil plus cher, mais plus logique que le 17-40 sur APS-C, meilleure ouverture que le 17-40 et le 15-85 et stabilisé lui aussi... Quant au passage hypothétique au 24x36, pas de problème, il se revend très bien, et à bon prix !
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#3 Post by ziv » Mon 15 Nov 2010, 21:22

Le 17-40 prend tout son sens en tant qu'ultra grand-angle sur FF. Si une évolution vers des appareils de ce type (e.g. 5D) est envisagée prochainement, c'est un choix de qualité. Sinon, il ne faut pas hésiter à taper dans l'EF-S. Le marché de l'occasion Canon APS-C est large donc je pense que cela se revend bien le cas échéant...

C'est vrai que le 17-55 f/2.8 a bonne presse et est très polyvalent de part sa grand luminosité et son stab'.
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#4 Post by Sylvie68 » Mon 15 Nov 2010, 22:41

pour le 17/40, il est également très léger et l'af est ultra-rapide (t'as même pas le temps de t'en apercevoir et tu ne l'entends pas, tellement il est silencieux, à se demander s'il a fait son boulot !).
et puis sur un aps-h, il a un très bon range je trouve ... un poil court mais le range est très bon (ça correspond à un transtandard un peu court).
bon ils sont quand même très différent, tu devrais déjà savoir de toi-même ce que tu veux, ce qui est le mieux pour ton usage à toi ... ;-)

(sur aps-c, que je me rappelle, le range du 17/40 est un peu entre deux chaises, c'est pas top c'est vrai, pour du transtandard il faut aller sur de l'aps-h, de coeff x 1.3; et pour utilisation purement paysage en UGA c'est sur du 24*36 ... il n'est peut-être réellement intéressant qu'en FF et aps-h)

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#5 Post by dj rabbit » Tue 16 Nov 2010, 02:43

Au final j'ai regarde ce que "the digital-picture" dit sur le EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM et il me parait plutot pas mal avec une qualite proche d'un L mais que dire du Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS qui apporte un range plus important, qui est plus recent et qui a de tres bons avis aussi sur "the digital-picture" !

Actuellement je me dis que je n'ai pas forcement besoin d'une ouverture plus grande car j'ai deja mon 50mm f/1.8 II pour les faibles luminosites. Mon portefeuille me dit la meme chose !!
J'ai actuellement le meme range que le EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM puisque c'est le range de l'objo du kit et je me suis trouve a plusieurs reprises en manque de zoom pour cadrer correctement.

Je vais supprimer le Canon EF 17-40mm f/4L USM de mes choix et le remplacer par le conseil de Zougah le EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM.

J'aimerais prendre un 25mm Extension tube II aussi pour faire mes macros. L'un de vous a deja utilise ce genre de materiel ? cela n'apporte pas de jeu sur la monture des objo ?
Savez vous si compatible avec EF 70 - 200 F/4 IS USM ?

PS : desole mais sur les claviers en chine y a pas d'accens !
PS2 : Si vous avez des photos du EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM et du Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS je suis preneur histoire de voir ce que ca peut donner !
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#6 Post by Dil » Tue 16 Nov 2010, 10:48

perso vu que tu ne sembles vraiment avoir besoin d'un zoom avec une grande ouverture mais un zoom polyvalent en grand angle et mini télé, je me dirigerais à ta place vers le 15-85 qui a effectivement très bonne presse
qui à compléter avec un 35mm F2 pour d'éventuelles photos nécessitant un angle plus large que ton 50mm et d'une bonne ouverture.
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#7 Post by Coq » Tue 16 Nov 2010, 11:04

En aps-c il y a aussi le 28 f/1.8 qui peut aller, compatible 24×36 lui aussi mais un peu plus cher. En cas j'en ai un que je suis prêt à vendre parce que sur mon 5D j'ai le 35 quasiment à temps plein maintenant :D Il y a aussi le 24 f/2.8, équivalent à un peu plus qu'un 36mm.
Un matériel formidable : des yeux pour voir et un doigt pour déclencher

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#8 Post by dj rabbit » Tue 16 Nov 2010, 11:22

J'ai quand même une question... Quel est l'intérêt d'une lentille à grande ouverture en grand angle ? Car perso les photos de paysage de nuit c'est pas tous les jours... de plus de nuit je prends toujours mon trépied du coup je peux prendre 30s d'expo, c'est plus un problème !

Et par rapport aux Extensions ? Quelqu'un ?

Personne n'a de photos de 15-85 ou 17-55 à poster ?

@Dil:
Je veux surtout le cailloux qui me rendra le must sans trop péter la tirelire ! (Mais bon la tirelire ça va, les prix en chine sont de 50 à 400e moins cher qu'en Europe)

@Coq
Merci Coq pour la proposition mais je dois économiser pour mon objectif suivant ; 70-200mm F/4 L IS USM !!
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#9 Post by maximor » Tue 16 Nov 2010, 11:54

Pour moi, 5.6 c'est pas assez lumineux en télé pour un objectif avec une telle plage focale..
J'ai donc choisi le 17-40 .. que je connais bien et qui est vraiment super...

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#10 Post by dj rabbit » Tue 16 Nov 2010, 15:20

ok merci à tous pour vos commentaires
je vais aller tester ces petits cailloux demain dans le Canon shop de canton, des conseils de tests rapide pour choisir dans un magasin ?
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#11 Post by dj rabbit » Wed 17 Nov 2010, 13:26

Je suis donc aller tester ces deux cailloux ; le Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM et Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM
Le vendeur m'a conseillé de prendre le 15-85mm car moins cher (200e de différence) mais j'ai quand même testé...
Verdict : Je donne le 17-55mm gagnant !!
Le bohek est vraiment d'enfer, j'adore !
l'IS me semble aussi performant et silencieux que le 15-85
Le piqué semble un poil meilleur que le 15-85
Par contre qu-est qu'il est lourd !! C'est vraiment hallucinant !
Sachant que lors que je ferais des rando avec tout le matériel cela fera vraiment lourd... et moins de place pour le pâté et le ricard !
Après d'après ce que j'ai lu sur d'autres forums le 17-55 est particulièrement sujet au poussières...

Maintenant la vrai question est : est ce que ça vaut le coup de mettre 200€ de plus dans un objo pratiquement similaire mais avec un range réduit, une meilleure qualité optique et surtout plus lumineux?
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#12 Post by maximor » Wed 17 Nov 2010, 16:16

Une fois que tu as goûté à un certain confort, tu ne peux plus revenir en arrière.
Bien sur, tu dois faire un choix et des compromis..
Mais perso, je pense que si tu prends le 15-85, dans qqs temps (plus ou moins longs), tu viendras quand même au 2.8..
Alors, autant prendre le 2.8 de suite.
Tu le garderas très longtemps, c'est certain..
Quant au poids, c'est une question d'habitude..(meilleure stabilité en main ??) et ce ne sont que qqs centaines de grammes de plus à porter...
Et tant pis pour le paté...:lol:

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#13 Post by silver_dot » Wed 17 Nov 2010, 21:45

dj rabbit wrote: Maintenant la vrai question est : est ce que ça vaut le coup de mettre 200€ de plus dans un objo pratiquement similaire mais avec un range réduit, une meilleure qualité optique et surtout plus lumineux?
Sans aucune hésitation, oui, d'autant plus que l'EFS17-55 2,8 IS n'est en rien similaire à l'EF15-85mm (qui est une évolution de l'EFS17-85mm 4-5,6). Ses 200 euros de différence, il les vaut largement.

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#14 Post by dj rabbit » Thu 18 Nov 2010, 11:16

silver_dot wrote:
dj rabbit wrote: Maintenant la vrai question est : est ce que ça vaut le coup de mettre 200€ de plus dans un objo pratiquement similaire mais avec un range réduit, une meilleure qualité optique et surtout plus lumineux?
Sans aucune hésitation, oui, d'autant plus que l'EFS17-55 2,8 IS n'est en rien similaire à l'EF15-85mm (qui est une évolution de l'EFS17-85mm 4-5,6). Ses 200 euros de différence, il les vaut largement.
The digital picture n'est pas du même avis ! Et j'avoue avoir été impressionné par la qualité du 15-85... mais j'avoue que le 17-55 est un peu au dessus et avec le 2.8 :)

Vous avez eu des problèmes avec les poussières avec le 17-55 ?
Je viens de trouver un site completement par hasard :
http://www.sudurable.com/index.asp
Les prix sont plutôt bizarre... mais si ça marche ça peut-être vraiment avantageux ! quelqu'un connait ?
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#15 Post by maximor » Thu 18 Nov 2010, 11:23

Tu as aussi ce site qui est intéressant (pour l'europe)

Ici

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#16 Post by dj rabbit » Thu 18 Nov 2010, 11:33

Merci pour le site mais... sur le site que j'ai donné le 17-55 est à 400€ !!!
Je pense pas qu'il faille faire confiance à un site pratiquant des prix aussi bas !
Mais avec les prix pratiqués tu peux avoir cet objo avec 70-200 2.8 is pour moins de 1000€ !! Assez hallucinant !
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#17 Post by Dil » Thu 18 Nov 2010, 11:36

moi je maintiens mon conseil pour le 15-85, en rando le 17-55 est plus lourd et moins polyvalent (moins GA et mon télé) d'autant plus que pour les grandes ouvertures tu as ton 50F1.8 et la possibilité d'ajouter pour quasiment la même somme un 35 ou 28mm ...

quand à l'utilité des Grand ouvertures en grand angle, un 28mm en APS-C, surtout sur canon c'est pas vraiment un GA, mais plutot la focale standard (43mm), donc ça peut servir en reportage, pour faire des portraits en intérieur, musée, bazar où la luminosité baisse
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#18 Post by Zaphod » Thu 18 Nov 2010, 13:27

Moi j'aime beaucoup mon 17-55 IS... mais un jour faudra que je le compare avec le 15-85 IS quand même...
(quand je parle de comparer, c'est chez moi au calme, en magasin on ne peut rien dire).
Je trouve le 17-55 un chouille court... le 15-85 a quand même un range d'enfer.

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#19 Post by dj rabbit » Thu 18 Nov 2010, 15:40

Si tu veux voir un peu les spec et voir les images que ça donne :
http://www.the-digital-picture.com/Revi ... eview.aspx
http://www.the-digital-picture.com/Revi ... e-Pictures

Pour le 17-55
http://www.the-digital-picture.com/Revi ... eview.aspx
http://www.the-digital-picture.com/Revi ... e-Pictures

Sur ces photos, je préfère les images données par le 17-55...
Actuellement je préfère avoir des photos de qualité plutôt qu'un range plus important ! Mais la différence est vraiment pas énorme. Cependant je comprend pk l'on considère le 17-55 proche d'un L ! Je me laisse encore cette nuit pour réfléchir...
Si vous avez des connaissances qui ont des avis à donner...
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#20 Post by Sylvie68 » Thu 18 Nov 2010, 17:04

mouais, vous vous basez sur une image d'une taille aussi petite pour faire vos comparaisons ? :think:
ce sont toutes des images qui ont été traitées, et optimisées pour le web. Elles sortent donc toutes identiques telles quelles ... ne vous basez donc pas sur ce genre de choses ! ;-)

c'est pourtant pas dur de choisir en plus ! ;-)
EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
range plus grand (ça c'est bien = polyvalent), mais l'ouverture est glissante (= à 85mm tu ne pourras pas faire des photos quand il y a peu de lumière, là tu oublies de suite, je pense à des portraits en fin de journée/soirée, sans te passer d'un flash ou d'un trépied, et ça exclut toutes les photos "sur le vif" ou volées ...).

EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM
range beaucoup plus court
tu ne fais pas de portraits individuels (à 55mm c'est trop court).
par contre avec ça tu feras plus facilement des photos d'ambiance, en lumière ambiante le soir (quand t'as peu de lumière). C'est un peu plus facile vu qu'il débute à 2.8 et qu'il est constant (avec l'autre objo, à 55mm je sais pas à combien tu seras en ouverture, l'autre est plus limitant pour ça justement).

de toute manière tu as la stabilisation sur les deux, c'est une bonne chose quand la lumière baisse (c'est sympa de l'avoir, c'est un "plus confortable").
donc, tu es plutôt portrait, ou plutôt vues d'ensemble (vers des vues "grand angle", ou des vues cadrées "plus serrées") ? tu prends les photos en plein journée, ou plutôt en faible lumière, etc, etc ... avant même de parler de qualité d'image, c'est quoi pour ton usage l'objectif qui te correspond ? (ça personne ne peut répondre à ta place ...). Pour moi le choix est évident, suivant ton usage, mais ça t'es le seul à savoir ce que tu veux et vas faire avec ... ;-)

;-)
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#21 Post by dj rabbit » Fri 19 Nov 2010, 11:24

Hi
Thanks for your email!
As we have special ways to get these products,and we are on behalf of the custom ,dealing with smugglings,this is reason for low price.
If you want,place an order for us ,and then we can send you an email to confirm~
Thanks in advance
Mary
Réponse du modo du site que j'ai posté un peu plus haut... pas très recommandable !

Pour les photos de the digital picture tu peux les voir en grand format et te donner une idée !
J'ai trouvé deux GROS problème sur d'autres forums au 15-85mm puisque peu de gens peuvent donner un avis ici ; beaucoup de retour SAV car certains exemplaires présentaient un fort vignettage entre 15-22 et les premiers lots livrés avaient une qualité assez aléatoire.

Je pense pencher de plus plus vers le 17-55, personne n'a eu de problème de poussière avec ?
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#22 Post by Bertrand » Fri 19 Nov 2010, 16:39

Choix pas évident ! Moi je suis en grand format avec le 5D et je sais que je suis très très content d'avoir du F2.8......mais quelque part je regrette la polyvalence d'une focale plus étendue (j'ai un 28-75 que je trouve souvent court.....c'est l'équivalent d'un 17-50 grosso modo).


Reuuhh dis donc ton site il fait des prix complètement incroyables.....On peut s'acheter une Fazer 2009 neuve à 1700 euros....
Un panasonic TZ7 à 140 euros.......Helas des prix comme ça.....c'est souvent mauvais signe ;)

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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#23 Post by zougah » Fri 19 Nov 2010, 18:48

J'ai possédé le 17-55 IS (avant de craquer pour le format 24x36).

Eh bien cet objectif est vraiment excellent; le range est court, certes, mais je faisais quand même 90% de mes photos avec.
La construction, sans être celle d'un L, est tout-à-fait correcte, la qualité optique est elle vraiment au niveau d'un L, et l'IS peut être utile, même pour des focales aussi courtes; tout dépend en fait des photos que l'on veut faire: pour un intérieur d'église par exemple, ça fait plus que rendre service !

Quant au fameux problème de poussières, il semble qu'il touchait surtout les premières séries (sans incidence sur les photos d'ailleurs). Le mien n'en avait pas lorsque je l'ai vendu (et je l'ai gardé 2 ans).

J'ai maintenant un 17-40 f4, qui me sert de transtandard sur le 40D et UGA sur le 5D, eh bien franchement, il est loin d'être aussi bon sur le plan optique, sans compter la perte d'un diaph... Attention, c'est quand même loin d'être un cul de bouteille quand même !
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#24 Post by dj rabbit » Sat 20 Nov 2010, 03:25

@ Bertrand :
C'est clair que 17-55 c'est un peu court mais je fais beaucoup de portrait en intérieur et de paysages... d'où le gros dilemme ! Le 18-55 du kit 550D est limite pour les portraits intérieur mais pas trop mal pour les paysages (même si manque de piqué cruellement)
J'aime pas trop l'idée de prendre un range plus important avec une qualité moindre pour une très haute qualité avec un range moins important...
C'est sur que je regretterai la polyvalence d'une focale plus étendue mais comme dit zougah, 90% des photos correspondent à cette focale.
Et puis le 70-200 va bientôt arriver !

Pour le site je recommande absolument pas ! smugglings veut dire contrebande ! (Au moins ils sont honnête !) lol

@ Zougah :
Merci pour ton expérience par rapport aux poussières ! ça me rassure mais je mettrai quand même un filtre UV dessus pour protéger la lentille. Des idées de filtre ?
Le 17-40... trop court à mon avis mais c'est un L donc loin d'être un cul de bouteille :)

Pour vous donner une idée des prix ici :
le 15-85 est à 460€ sans pare-soleil
le 17-55 est à 700€ avec pare-soleil
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CANON EOS 550D + EF-S 18-55 F/3.5-5.6 IS + EF 50 F/1.8 II + EF 70-200 F/4 L IS USM

zougah
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Re: Canon EF 17-40mm f/4L USM ou Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS

#25 Post by zougah » Sat 20 Nov 2010, 13:50

Le filtre UV est en principe inutile. Un filtre neutre peut se justifier, mais il faut mettre de la qualité, parce que rajouter des couches de verre devant des lentilles... pas très bon pour le piqué en principe !

Pour les prix... 700€ le 17-55... :shock: C'est franchement pas cher du tout ! Tu peux l'acheter, et s'il ne te plaît pas, tu peux toujours le revendre en France sans aucune perte :lol:
Canon + Sony

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