[Canon] EOS 500D

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zougah
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Re: [Canon] EOS 500D

#26 Post by zougah » Wed 25 Mar 2009, 13:45

Oui, dans leur plan de développement, ils sont dans les temps, c'est sûr, mais la concurrence pousse, et le positionnement du 5DMkII peut rendre la série 1 moins attrayante (attention, je sais que ce n'est pas du tout la même construction ni le même usage, mais au niveau des caractéristiques techniques, il est permis d'hésiter...).
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Re: [Canon] EOS 500D

#27 Post by Frigobox » Wed 25 Mar 2009, 14:22

Firestarter wrote:
Frigobox wrote: Maintenant on nous sort tous les 6 mois des daubes à bas prix sans la moindre âme ... car ce boîtier n'as pas d'âme ...

T'exagères pas un peu là quand même? :lol:

L'âme de ton boitier si tant est qu'il en ait une, c'est toi qui lui donnes...

Et puis les daubes à bas prix, ça permet à tout le monde de pouvoir accéder à du reflex... on a pas tous les sous ni les capacités pour un boitier expert ou pro...
Ceci dit, je le connais pas le 500D mais il en contentera sûrement quelques-uns..
j'avoue que j'y ai été un peu fort ... et que bien entendu c'est moi qui donne cette âme au boîtier ... et à ce niveau là je trouvais que le 1D MkII avait une meilleure âme que le 1D III (c'est subjectif)

quand au terme "daube" désolé d'en avoir choqué quelques-un ... c'est sûrement un très bon petit boîtier ... MAIS la philosophie avec laquelle il a été créé est daubesque ... (argumentaire commercial basé sur un utilisateur lambda qui ne voit que finalement peu de choses ... pixel à gogo, petites séquence vidéo ... finalement très limitée ... )

imaginez ce même 500D avec "seulement" 8 Mpix ... et les traitement actuels ... quelle superbe qualité d'image on aurait eue ... et de plus largement suffisante pour le public visé ... (de tata ginette, à l'amateur débutant qui souhaite évoluer ... je précise être passé par cette case avec le feu 300D et j'étais émerveillé :D )

pour la vidéo ... est-on sûr que ça ne donne pas des capteurs un chouilla moins bon (problème d'échauffement, et perte de rapport signal/bruit ???)

parce que bon ... au final on fait quoi ????? des (de la) photo(s) non ?

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Re: [Canon] EOS 500D

#28 Post by ziv » Wed 25 Mar 2009, 14:50

lesfilmu wrote:
ziv wrote:Pour moi, la seule limitation incompréhensible, ce sont les 20fps...
C'est parfaitement compréhensible : yapa la capacité de traitement dans la CPU.
ziv wrote:Ils auraient pu, comme pour le Panasonic GH1, au moins aller jusqu'au nombre d'images par seconde du cinéma, à savoir 24...
1/3 de pixels de moins... CQFD ;)
C'est pas le même CPU entre Canon et Panasonic, les comparaison sont difficiles. Comme c'est Canon qui fait le chip de traitement d'image (le Digic 4) et qu'on sait qu'il est capable de le faire (le même chip sur 5DII fait du full HD en 30 fps), c'est qu'ils l'on volontairement limité pour empêcher toute utilisation "professionnelle" de cet appareil...
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Re: [Canon] EOS 500D

#29 Post by Kahouane » Wed 25 Mar 2009, 14:57

Frigobox wrote:parce que bon ... au final on fait quoi ????? des (de la) photo(s) non ?
Ah ben forcément, si on leur demande des appareils photos pour faire des photos il leur restera quoi à vendre ? :roll: ;)

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Re: [Canon] EOS 500D

#30 Post by Lesfilmu » Wed 25 Mar 2009, 15:45

albatar wrote:
zougah wrote:Pour l'absence d'annonce en gamme pro, c'est quand même étonnant... et j'espère provisoire !
Non pas étonnant dans la mesure où la gamme évolue tous les 3 ans et le 1dIII et le 1dsIII sont sortis en 2007 ;)
Tu m'as oté les mots de la bouche là ;)
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Re: [Canon] EOS 500D

#31 Post by Jemo » Wed 25 Mar 2009, 15:48

Ça veut dire quoi 100 à 3200 iso, avec extension jusqu'à 12800 iso ?

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Re: [Canon] EOS 500D

#32 Post by Lesfilmu » Wed 25 Mar 2009, 15:51

ziv wrote:et qu'on sait qu'il est capable de le faire (le même chip sur 5DII fait du full HD en 30 fps), c'est qu'ils l'on volontairement limité pour empêcher toute utilisation "professionnelle" de cet appareil...
Désolé, mais non, il n'est pas volontairement limité, il est monté dans un boitier 3x moins cher.

C'est toujours un Core2Duo dans tous les PC, mais ils n'ont pas tous les mêmes capacités... c'est pareil en photo. Chez Nikon, c'est le même EXPEED dans mon D300 et le D60 que mon père vient de se payer, et je te garanti que malgré tout on est TRES loin d'avoir les mêmes perfs... ne pas confondre le logo (DIGIC IV) avec le produit (un composant). On sait que c'est la même génération (donc les mêmes algorithmes), mais ce n'est certainement pas la même mémoire interne, la même fréquence d'horloge, voir le même bus... ;)
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Re: [Canon] EOS 500D

#33 Post by Lesfilmu » Wed 25 Mar 2009, 15:52

Jemo wrote:Ça veut dire quoi 100 à 3200 iso, avec extension jusqu'à 12800 iso ?
Que nativement, il fait 100-3200 et qu'un mode boost permet d'aller au delà et faire des photos certainement inexploitables.
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Re: [Canon] EOS 500D

#34 Post by Frigobox » Wed 25 Mar 2009, 15:59

lesfilmu wrote:
ziv wrote:et qu'on sait qu'il est capable de le faire (le même chip sur 5DII fait du full HD en 30 fps), c'est qu'ils l'on volontairement limité pour empêcher toute utilisation "professionnelle" de cet appareil...
Désolé, mais non, il n'est pas volontairement limité, il est monté dans un boitier 3x moins cher.

C'est toujours un Core2Duo dans tous les PC, mais ils n'ont pas tous les mêmes capacités... c'est pareil en photo. Chez Nikon, c'est le même EXPEED dans mon D300 et le D60 que mon père vient de se payer, et je te garanti que malgré tout on est TRES loin d'avoir les mêmes perfs... ne pas confondre le logo (DIGIC IV) avec le produit (un composant). On sait que c'est la même génération (donc les mêmes algorithmes), mais ce n'est certainement pas la même mémoire interne, la même fréquence d'horloge, voir le même bus... ;)
là je suis moins sûr ...

ça coûte moins cher de brider une puce que d'en concevoir 3 ou 4 différentes avec leurs caractéristiques propres ...

Moins je pense que ce sont les même ... seul leur "programme" embarqué change ... mais c'est physiquement la même puce ...

Pour la sortie des 1D tous les 3 ans .. d'accord avec vous .... et en plus ça m'arrange que ce soit 2010 :D

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Re: [Canon] EOS 500D

#35 Post by ziv » Wed 25 Mar 2009, 16:06

lesfilmu wrote:Chez Nikon, c'est le même EXPEED dans mon D300 et le D60 que mon père vient de se payer, et je te garanti que malgré tout on est TRES loin d'avoir les mêmes perfs... ne pas confondre le logo (DIGIC IV) avec le produit (un composant). On sait que c'est la même génération (donc les mêmes algorithmes), mais ce n'est certainement pas la même mémoire interne, la même fréquence d'horloge, voir le même bus... ;)
Certes, mais à mon avis, passer de 20 à 24 fps, c'était pas la mort. Le remplaçant du 50D aura indubitablement le 1080p à 30fps et le successeur du 500D aussi... C'est juste dommage d'attendre une génération pour cela.
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Re: [Canon] EOS 500D

#36 Post by xeal » Wed 25 Mar 2009, 17:06

:ugeek: :geek: :ugeek:

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Re: [Canon] EOS 500D

#37 Post by xeal » Wed 25 Mar 2009, 17:10

Excusez-moi, je fais des tests de smileys :mrgreen:

Sinon, il n'ont pas repris le sraw ? c'est dommage je trouve ça super pratique quand tu fais des photos des marmots, dont tu sais que tu les imprimeras jamais à plus de 13x18 mais que tu veux quand même avoir les possibilités de dèv' du raw. un truc à 7 ou 8 Mo quoi.

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Re: [Canon] EOS 500D

#38 Post by Firestarter » Wed 25 Mar 2009, 17:30

Frigobox wrote:
Firestarter wrote:
Frigobox wrote: Maintenant on nous sort tous les 6 mois des daubes à bas prix sans la moindre âme ... car ce boîtier n'as pas d'âme ...

T'exagères pas un peu là quand même? :lol:

L'âme de ton boitier si tant est qu'il en ait une, c'est toi qui lui donnes...

Et puis les daubes à bas prix, ça permet à tout le monde de pouvoir accéder à du reflex... on a pas tous les sous ni les capacités pour un boitier expert ou pro...
Ceci dit, je le connais pas le 500D mais il en contentera sûrement quelques-uns..
j'avoue que j'y ai été un peu fort ... et que bien entendu c'est moi qui donne cette âme au boîtier ... et à ce niveau là je trouvais que le 1D MkII avait une meilleure âme que le 1D III (c'est subjectif)

quand au terme "daube" désolé d'en avoir choqué quelques-un ... c'est sûrement un très bon petit boîtier ... MAIS la philosophie avec laquelle il a été créé est daubesque ... (argumentaire commercial basé sur un utilisateur lambda qui ne voit que finalement peu de choses ... pixel à gogo, petites séquence vidéo ... finalement très limitée ... )

imaginez ce même 500D avec "seulement" 8 Mpix ... et les traitement actuels ... quelle superbe qualité d'image on aurait eue ... et de plus largement suffisante pour le public visé ... (de tata ginette, à l'amateur débutant qui souhaite évoluer ... je précise être passé par cette case avec le feu 300D et j'étais émerveillé :D )

La j'adhère beaucoup plus!!

Ca c'est tout a fait clair qu'on dépouille de bons boitiers et on balance de la course aux pixels et blablabla... Comme pour le Km, sûrement bien mais c'est un appareil "marketing"
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles, si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.

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Re: [Canon] EOS 500D

#39 Post by Lesfilmu » Wed 25 Mar 2009, 17:43

Pour ziv et fred, je ne sais pas comment ça marche dans la photo, mais il m'étonnerait énormément qu'il en soit différemment du PC est des autres business électronique. On conçoit un seul chipset (hard+soft), on lui affecte plus ou moins de mémoire interne, on lui connecte un "bus externe" plus ou moins élaboré en fonction se sa destination finale, et on y cale la fréquence d'horloge adéquate... et roule.

Je suis certain que le proc DIGIC IV (et pareil chez tout le monde) est 100% identique sur un 500D et un 1DsIII, mais que les différence sont dans sa mémoire interne (charger un microcode plus ou moins gros), son bus de communication et sa fréquence d'horloge... je ne parie pas une main, mais une tournée si vous voulez ;)

En prix de revient, la différence est certainement de quelques $...

Ensuite, que le "bridage" soit volontaire (décidé comme tel) ou pas (subit car moins de perfs),ça ne change pas grand chose :)
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Re: [Canon] EOS 500D

#40 Post by Frigobox » Wed 25 Mar 2009, 19:35

si ça change tout ...

si le bridages est dû à la technique pur ... alors ok, logique ... on demande le maximum à la puce de ses possibilité ...

mais si c'est un bridage "humain" là ça tombe dans le marketing et c'est mesquin :mrgreen:

et puis moi je veux un 1D xx ( qui déboite sa mère les ours ) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:oops:

:arrow:

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Re: [Canon] EOS 500D

#41 Post by 400D » Thu 26 Mar 2009, 08:39

Golgoth wrote: Moi j'ai une daube à bas prix (un 450D) qui me convient parfaitement comme à beaucoup d'acheteurs de base qui veulent simplement passer au reflex.
Un 450D, une daube ????, là je ne te suis pas!
Regardes sa fiche technique et les possibilites qu'il offre.
je dirai même que tu vas dans le sens des arguments marketing actuels, qui voudraient que l'on veuille tjrs plus et tout de suite!...D'ou le 500D.

Et puis franchement ton 450D, bien utilisé...tu en ai totalement satisfait!

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Re: [Canon] EOS 500D

#42 Post by Golgoth » Thu 26 Mar 2009, 09:42

400D wrote:
Golgoth wrote: Moi j'ai une daube à bas prix (un 450D) qui me convient parfaitement comme à beaucoup d'acheteurs de base qui veulent simplement passer au reflex.
Un 450D, une daube ????, là je ne te suis pas!
Regardes sa fiche technique et les possibilites qu'il offre.
je dirai même que tu vas dans le sens des arguments marketing actuels, qui voudraient que l'on veuille tjrs plus et tout de suite!...D'ou le 500D.

Et puis franchement ton 450D, bien utilisé...tu en ai totalement satisfait!
tu n'as pas compris.
relis bien les messages précédents le mien, c'était une réponse à frigobox qui parlait du 500D comme une daube à bas prix...
donc je le redis: je suis très satisfait de mon 450D même si c'est une daube à bas prix pour certains!! ;)
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Re: [Canon] EOS 500D

#43 Post by 400D » Thu 26 Mar 2009, 10:21

Golgoth!

Moi y avoir compris toi! ;)
Toi y excuser moi! :lol:

Nous y avoir daube! :dance:
Nous aimer daube! :P

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Re: [Canon] EOS 500D

#44 Post by Golgoth » Thu 26 Mar 2009, 10:29

400D wrote:Golgoth!

Moi y avoir compris toi! ;)
Toi y excuser moi! :lol:

Nous y avoir daube! :dance:
Nous aimer daube! :P
ah bah qd-même! :clap:

:lol:
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Re: [Canon] EOS 500D

#45 Post by Fylt » Thu 26 Mar 2009, 11:44

Salut,

Il n´y a pas d´apn daubique, sinon des photographes ... pas adaptés à leur matériel :roll:

Comme tu as des gens qui te sortent des merveilles de photos avec des kits d´entrée de gamme (350D + 18-55, par exemple), Tu en as d´autres qui, avec 10000 € de matos, ne sont pas capables de sortir plus de 3 ou 4 bouses à l´année (j´en connais au moins un). J´entends "bouses", des photos pas vraiment dignes d´un tel matériel. Mais bon, comme ils ont du matos de pros, ils sont souvent considérés comme tels :lol:

Certes, il y a du matériel plus adapté à certains sujets que d´autres ; mais Dieu merci, c´est encore le gô qui cadre, choisi ses réglages et déclenche ;)

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Re: [Canon] EOS 500D

#46 Post by Frigobox » Thu 26 Mar 2009, 14:10

Fylt wrote: Tu en as d´autres qui, avec 10000 € de matos, ne sont pas capables de sortir plus de 3 ou 4 bouses à l´année (j´en connais au moins un).
On veut des NOMS :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:lol:

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Re: [Canon] EOS 500D

#47 Post by Fylt » Thu 26 Mar 2009, 16:39

Frigobox wrote:
Fylt wrote: Tu en as d´autres qui, avec 10000 € de matos, ne sont pas capables de sortir plus de 3 ou 4 bouses à l´année (j´en connais au moins un).
On veut des NOMS :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:lol:
Ce n´est pas quelqu´un du forum mais une grande gueule que je vois trop souvent en sortie photo :evil:

Pour l´anecdote, il a un D3 et un 500 F4. Comme quoi, même avec du Nikon... :mrgreen:

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Re: [Canon] EOS 500D

#48 Post by Cédric Girard » Thu 26 Mar 2009, 16:53

Up

Et voilà, ce qui devait arriver arriva : Canon nous ressort une nième resucée de son boîtier amateur gamme xxxD !

On prend les mêmes et on recommence... Ahh ça oui, un beau petit boîtier, qui répond du tac au tac au Nikon D90 en apportant son grain de folie à coups de mégapixels.



Plus le temps passe, et plus Canon me déçoit. Nikon a lui compris que le marketing ne fait pas tout et a "osé" sortir du fullframe à "seulement" 12 MPixels et "passe partout". On voit le succès qu'il a...

PS : j'arrêterai de gueuler quand Canon nous sortira un "D700 like" :mrgreen: (allez, je lui autorise 16 MPixels si ça l'amuse, mais je veux AU MOINS 5 i/s et pas dans un boîtier à 4000€ et pesant un âne mort !)

Boudiou !
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Re: [Canon] EOS 500D

#49 Post by Lesfilmu » Thu 26 Mar 2009, 17:55

Je voudrais juste rectifier un truc :
Cédric Girard wrote:Plus le temps passe, et plus Canon me déçoit. Nikon a lui compris que le marketing ne fait pas tout et a "osé" sortir du fullframe à "seulement" 12 MPixels et "passe partout".
J'aimerais porter à ton attention que quand Canon fait du neuf avec du vieux (enfin, un 500D avec un 50D allègé), c'est effectivement le fruit d'une stratégie marketing alors que du FF à 12 mpix ne le serait pas... Je suis désolé de te décevoir, mais dans un cas comme dans l'autre, ce sont des décisions marketing, et si, le marketing fait tout (presque tout, ya quand même un peut de technologie ;)), ça ne veut pas dire qu'il n'y a qu'une seule réponse à un problème posé... et heureusement, sinon on aurait tous les même produit...

Rendons à Cesar... ;)

Par ailleurs, je continue de ne pas comprendre les réactions des canonistes... canon a toujours fait comme ça... le 300D était un mini 10D, le 350D un mini 20D, le 400D un mini 30D, le 450D un mini 40D, maintenant le 500D un mini 50D... et ainsi de suite... je ne vois pas ce qui peut vous décevoir, d'autant que la base est très bonne... il sera donc bon aussi... :?
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Re: [Canon] EOS 500D

#50 Post by Fylt » Thu 26 Mar 2009, 18:10

lesfilmu wrote:Je voudrais juste rectifier un truc :
Cédric Girard wrote:Plus le temps passe, et plus Canon me déçoit. Nikon a lui compris que le marketing ne fait pas tout et a "osé" sortir du fullframe à "seulement" 12 MPixels et "passe partout".
J'aimerais porter à ton attention que quand Canon fait du neuf avec du vieux (enfin, un 500D avec un 50D allègé), c'est effectivement le fruit d'une stratégie marketing alors que du FF à 12 mpix ne le serait pas... Je suis désolé de te décevoir, mais dans un cas comme dans l'autre, ce sont des décisions marketing, et si, le marketing fait tout (presque tout, ya quand même un peut de technologie ;)), ça ne veut pas dire qu'il n'y a qu'une seule réponse à un problème posé... et heureusement, sinon on aurait tous les même produit...

Rendons à Cesar... ;)

Par ailleurs, je continue de ne pas comprendre les réactions des canonistes... canon a toujours fait comme ça... le 300D était un mini 10D, le 350D un mini 20D, le 400D un mini 30D, le 450D un mini 40D, maintenant le 500D un mini 50D... et ainsi de suite... je ne vois pas ce qui peut vous décevoir, d'autant que la base est très bonne... il sera donc bon aussi... :?
Tu ne serais pas en train de nous préparer un switch, toi ; je te trouves vraiment très (trop) gentil avec Canon, dernièrement :mrgreen:

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