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 Sujet du message: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Sam 06 Juin 2015, 17:13 
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Un titre volontairement provocateur, un sujet difficile à discuter avec des non photographes...

Les photophones (qui ne cessent de s'améliorer mais restent limités) ont permis de documenter son quotidien en toutes circonstances, notamment sur les réseaux sociaux.

Cependant, quand un ami poste une photo personnelle de qualité "pourrie", disons-le franchement, sans compter le manque de soin à la prise de vue (cadrage, exposition, netteté, environnement, etc...), ma sensibilité d'esthète de la photo se trouve forcément choquée. Et quand je vois des commentaires saluant la beauté du cliché ou du sujet (des congratulations de complaisance ? Sont-elles réellement sincères ?), je fais un blocage.

Je veux bien comprendre qu'il puisse s'agir de clichés pris sur le vif dans des conditions peu idéales, parfois lourds de sens dans un cadre personnel ou de gens proches, mais de là à les diffuser à un large public et en attendre une reconnaissance de ses qualités esthétiques, je ne peux pas. Bien évidemment, si je me mets à exprimer mes réserves sur "la forme" indépendamment du "fond", ma démarche ne sera pas comprise par un public non photographe pour qui l'admiration est la seule réaction possible...

Personnellement, que la photo soit issue d'un reflex ou d'un smartphone, je ne publie une photo à un large public que si j'en suis satisfait, autant sur le fond (ce que je veux montrer) que sur la forme. Ainsi, j'ai la conviction qu'au delà du sujet, mes efforts de présentation sont ainsi reconnus.

Bien sûr, ça s'applique à la photo mais à d'autres domaines. On remarquera qu'en rédigeant ce petit texte, j'ai veillé à avoir une orthographe et une typographie soignées afin que la forme du message n'interfère pas avec le fond.

Et vous, qu'en pensez-vous ?

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Ziv
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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Sam 06 Juin 2015, 20:07 
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Inscrit le: Mar 17 Mar 2009, 09:10
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C'est un vaste débat.
Cela dépend si c'est voulu ou non, si la personne fait les choses en connaissance de cause ou pas.
Maintenant, je ne me considère pas comme photographe mais je pense être trop technicien de l'image comme la plupart d'entre nous ; dans le sens ou la photo on la veut selon tel ou tel critère.
On post-traite et l'info brute des fois ne nous convient pas.
Ex j'ai un copain qui systématiquement en paysage applique les même traitement sharp, contrasté et saturé.
On discute mais je lui fait comprendre que quand il dit que c'est la réalité pour moi c'est le contraire il traite sa photo comme il souhaiterais que la réalité soit ou alors pour donner une vision perso mais certainement pas la réalité. Chaque être vivant ayant un système optique différent la réalité est-elle celle d'un rapace au regard perçant ou celle du chat qui vois gris ou encore le caméléon qui voit à la fois devant et derrière.
Ce ne sont que de multiples facettes des effets de la lumière sur la matière et non la lumière elle même comme par exemple la poussière éclairée par le faisceau du projecteur d'une salle de cinéma.
Sans la poussière ou l'écran le faisceau ou le film ne serait pas visibles dans le vide. La lumière doit rencontrer un "obstacle".
Je suis d'avis que la lumière ne s'appréhende que par sa rencontre avec la matière (objet, rétine etc)
Nous par le formatage de la société des canon de beauté on veut la beauté or la photo ne se limite pas à la beauté, à la laideur ou tout ce qui peut véhiculer une émotion, un message ou plus largement faire réagir.
Notre cerveau fonction comme un catalogue avec des références et malheureusement on classe tout dans des boîtes tout ce que nos sens appréhendent.
Cela touche bien sûr tout ce que nous faisons de matériel et d'immatériel.

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5DMKIII + optiques de 16 à 400 mm
Nos déjections qui appartiennent à un cycle ont plus de valeur que l'argent qui n'existe pas. Seul nos conceptions ou peut être une activité cérébrale de notre cerveau formaté donne une pseudo-valeur à l'argent.
Ce qui est éphémère et recyclable à une valeur aussi paradoxal que cela puisse être.

Celui qui aime l'argent n'est pas rassasié par l'argent, et celui qui aime les richesses n'en profite pas. C'est encore là une vanité.
(L'Ecclésiaste)


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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Sam 06 Juin 2015, 20:31 
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Inscrit le: Mar 17 Mar 2009, 09:10
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Donc pour moi le photographe essaie de moins être de parti pris et le technicien de l'image fait toujours un peu la même chose cantonné un ou plusieurs style de sujets et un ou plusieurs style de traitements. Il s'adapte ce qui ne l'empêche pas parfois de vouloir aussi prévoir.
Je pense que le photographe a cette liberté de choisir et d'être choisi par les circonstances pour faire une photo.
Le technicien attend que les conditions soient réunies pour faire une photo réussie selon ces critères techniques.
Donc pour moi sortir des belles images n'est pas signe qu'on est photographe n'en déplaise à ceux qui le pensent.
Ce n'est pas suffisant à mon sens.

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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Sam 06 Juin 2015, 22:15 
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Inscrit le: Mar 17 Mar 2009, 01:02
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Je parle là de photos sans intention artistique et qui, selon la plupart des critères "académiques" que l'on peut avoir, sont des photos ratées (floues, bruitées, mal cadrées, mal éclairées, dans un "décor" qui ne met pas en valeur le sujet, etc...) mais qui recueillent des félicitations juste par leur sujet, que cela soit un bébé, un chat, un autoportrait ou autre.

Bien sûr, un photographe avisé, connaissant ces critères, peut choisir de les ignorer pour donner un effet particulier, mais ce n'est pas de cela dont je parle.

Je me demande si le "grand public" (non photographe averti, sans vouloir être péjoratif) sait reconnaitre une photo réussie (qui mérite donc probablement d'être félicitée) d'une photo techniquement ratée...

A l'opposé, un pote à moi, photographe, poste assez souvent des créations (à vocation artistique) sur Facebook. Pour certaines d'entre elles, il m'est arrivé d'en faire une critique technique et argumentée, arguments avec lesquelles il pouvait, bien entendu, ne pas être d'accord et c'est normal. Par contre, ses autres amis, non photographes, dont certains l'avaient félicité pour sa production, ont été choqués par ma critique, pourtant bien acceptée par mon pote.

Dois-je en conclure que critiquer une photo postée par quelqu'un sur un réseau social, "ça ne se fait pas" ? Est-on condamnés à approuver systématiquement ce que l'on nous propose ou doit-on diplomatiquement ignorer ce qui nous plait pas, quitte à passer pour des indifférents ?

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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Dim 07 Juin 2015, 00:26 
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Là je ne vois pas de mal et c'est à toi de choisir de le faire sachant que de ton côté il n'y a aucun malveillance ; je pense juste qu'il faut que tu demandes avant à ton pote si tu peux continuer à émettre des avis ou non car après tout c'est lui que ça concerne pas les autres qui se croient peut être à l'école des fans ;)

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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Dim 07 Juin 2015, 00:32 
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Avec lui, je n'ai pas de problème. Comme ici, il comprend la critique. C'est plutôt avec tous les autres, les non photographes, que je me pose des questions.

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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Dim 07 Juin 2015, 10:08 
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Est-ce important ou non que tes critiques soient publiques ?
Est-ce important pour toi d'avoir une mauvaise image aux yeux de ces personnes ?
Toi seul peut répondre à ces questions.

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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Ven 10 Juil 2015, 16:15 
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Messages: 587
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on peux rire de tout mais pas avec tout le monde ;-)

et pour la critique photo mieux vaut choisir un espace dédié !

j'ai une fois fait un joke personnel (mm pa sune critique) avec une modele et le photographe a tellement mal pris le truc qu'il a supprimé sa photo
alors photographe ou pas, la susceptibilité et le besoin d'etre "tous pareil dans le mm moule" est partout

la société a également tendance au nivellement par le bas, on cautionne ou pas
mais si on laisse faire, il n'y a plus à s'en étonner
:-D

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en toute subjectivité !


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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Jeu 16 Juil 2015, 07:52 
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Inscrit le: Dim 29 Mar 2009, 17:27
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bonjour

ce qui te parait mediocre à toi peut ne pas l etre pour qq d autre.
il faut l accepter - d autant plus si le commentaire n a qu une motivation sociale.

ceci dit difficile de participer au debat sans qq exemple ...


dans le poste -Le sens caché des photos- dans discussion general j ai poste cette photo.
quand penses tu ?

http://1.bp.blogspot.com/_-RECjJksv7M/R-qZ5Kf8x0I/AAAAAAAAFqk/g98jOi_Znu4/s1600-h/010breson.jpg


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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Jeu 16 Juil 2015, 22:22 
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C'est une photo très connue (Henri Cartier Bresson), à la composition recherchée. Elle est totalement hors du débat ;)

Voici la photo qui a motivé mon message (elle n'est pas de moi, bien sûr, ne la partagez pas en dehors d'ici). Une photo qui peut avoir un sens profond pour celui qui l'a prise mais qui, selon moi, ne peut pas être qualifiée de "belle photo" quand on la partage à un public de connaissances (hors famille proche). Je trouve dommage de partager ainsi une photo prise à l'arrache, sans aucun soin, dans une situation où il était possible de faire mieux (cadrage, lumière, environnement...). Si tu fais une remarque sur la forme en se détachant du fond, c'est le plus souvent mal compris... :?

Après, il y a aussi ceux qui mettent en image de profil sur les réseaux sociaux des autoportraits cramés, bruités, aux couleurs sursaturées (sans même qu'il y ait besoin de filtres à la Instagram) et obtiennent, malgré tout, des compliments sur la photo. Je ne comprends pas non plus...

A côté de ça, certains de mes amis publient des photos "Instagram" de leur vie quotidienne mais bien cadrées, exposées, avec un sujet, genre ça (photo récente prise au hasard)... Je devrais les "liker" plus souvent, tiens :D

Enfin, je ne parle pas les amis mégapixelliens qui partagent leur production parfois quotidienne ;)

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 Sujet du message: Re: Faut-il faire l'éloge de la médiocrité technique ?
MessagePublié: Ven 24 Juil 2015, 10:16 
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Ziv, on est d'accord, la photo qui a suscité ton message est bien pourrie, et dans tous les sens du terme, pas qu'au niveau technique. Mais j'irai même plus loin en annonçant que ceci n'est tout simplement pas une photographie... certes elle résulte d'un procédé technique qui se nomme photographie, mais c'est bel et bien autre chose !
Je ne suis pas dans la stigmatisation des souvenirs quotidiens (vous verriez ce que j'ose prendre et partager quotidiennement !) mais justement ce sont simplement des matérialisations en images fixes (voire même mobiles pour les micro-vidéos) des souvenirs du quotidien. Et ceci, n'a absolument rien à voir avec la photographie comme nous, photographes, nous l'entendons.

Oui c'est dommage dans le fond, mais ce sont tellement deux domaines distincts depuis que "tout le monde" a un appareil photo dans la poche (celui avec lequel on peut téléphoner et communiquer de bien diverses façons), ça a créé autre chose, qui n'est pas de la photographie...

Mais est-ce que c'est grave ?

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"C'est en forgeant qu'on devient forgeron, mais ça ne sert à rien en photographie". (Moi)
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